Supplements für Softgainer

[BBSAcc]

Hallo,
ich würde mich als Softgainer einordnen und habe nur wenig Erfahrung mit Supplementen. Ich habe mal 500g Whey-Protein als Probepackung bekommen und L-Argenin.

Jetzt würde ich gerne "richtig" damit anfangen. Da die einen jedoch das angeben, die andern wiederum das als Menge würde ich mich über Feedback bzg. meiner Angaben freuen. Ich habe aus verschiedenen Quellen folgende Supps mal zusammengestellt.

Vor dem Frühstück
- 3g L-Arginin

- 5g L-Glutamin

Zum Frühstück
- 3g Omega-3 Fettsäuren

- Multivitamin-/Mineralstoff Tablette

Vormittag
- 20g Whey Protein

vor dem Schlafen
- 20-30g Caseinprotein

- 3g Omega-3

- 3g L-Arginin
- 5g L-Glutamin
- handvoll Walnüsse



30-45 Minuten vor dem Training
- 5g BCAAs
- 5g Glutamin
- 20g Wheyprotein
- NO-Booster

Während dem Training
- Isodrink
- 5g L-Glutamin

Nach dem Training (Post-Workout-Shake)
- 20g Wheyprotein
- 10g Caseinprotein
- 0,4g*kg Körpergewicht: Maltodextrin/ Vitargo
- 3g Creatin
- 2-5g Ribose
- 5g L-Glutamin
- 5g BCAAs
- 3g L-Argininin
- Antioxidantien


Zu meiner Person:
Alter: 19
Trainingserfahrung(Jahre): hab vor 2 Monaten wieder angefangen
Körpergröße: 180cm
Gewicht: 72kg
Eigene Ziele: Trainiert (kein (!!!) Bodybuilder) auf Muskeleffektivität, für 2000km Wanderung
Zeitaufwand: 7h+ / Woche
Trainingsmöglichkeiten(Studio, Hometraining, Geräte etc..): Studio, Zuhause mit Hanteln, Handytrim
Ernährungsplan(ja/nein): leider noch nicht

Trainingsplan Übersicht:
Dienstag: 90min. Im Studio alle Geräte durch (16 Stationen)
Mittwoch: ca. 10km Speedhiking mit 9kg-Rucksack
Freitag: Zuhause (Hanteln, Situps, "Handytrim", Liegestützen etc.)
Sonntag: Speedhiking + Krafttraining zu Hause

Dienstags gehe ich in ein recht kleines Studio und mache einmal alle Geräte in 90min. durch. Ich gehe immer von 3 Sätzen aus und erhöhe mein Gewicht sobald ich 25 Wiederholungen in 3 Sätzen packe. Dann kommt das neue Gewicht drauf und je nachdem fang ich dann mit 15 oder 20 Wdh. bei diesem an und arbeite mich zu den 25 hoch.

Sätze - Wiederholungen - Gewicht
Aduktoren (Gesäßmuskel): 3 x 25 x 45
Aduktoren (Oberschenkel): 3 x 25 x 75
Beinpresse: 3 x 25 x 50
Rudermaschine: 3 x 25 x 40
Beinstrecker: 3 x 25 x 30
Beinbeuger: 3 x 20 x 45
Brustpresse: 3 x 20 x 30
Rückenstrecker: 3 x 20 x 65
Schrägbankdrücken an der Maschine: 3 x 20 x 20
Latzug zur Brust mit V-Griff: 3 x 25 x 30
Latzug zum Kopf: 3 x 25 x 30
Butterfly: 3 x 25 x 20
Hyperextension: 3 x 20
Sit ups: 3 x 23

sowie ein Gerät, ähnlich dem Latzug. Man sitzt drin und hat die Möglichkeit gerade oder gebogene Griffe zu wählen und diese dann nach unten zu ziehen (Arme neben dem Kopf). Habe den Namen nicht gefunden. Jedenfalls mache ich immer beide Griffe:
gerade: 3 x 25 x 25
gebogen: 3 x 25 x 30
Was genau macht da den Unterschied?

Mittwochs sowie Sonntags gehe ich mit Trekkingstöcken und 10kg-Rucksack im Schnitt 10km+ wandern mit 6km/h.

Freitags & Sonntags trainiere ich Zuhause.
Ich trainiere mit dem Handytrim und mache jede der 5 Übungen 3x 30 Sekunden lang. (Hoffe das fällt nicht unter Werbung oder so - dann bitte löschen)
3 x 20 Liegestützen mit den Händen vor der Brust
3 x 23 Sit ups (obere Bauchmuskeln)
3 x 40 Sit ups (untere Bauchmuskeln)
3 x 15 x 9kg Hammercurl
3 x 15 x 9kg Frontheben mit Kurzhantel
3 x 25 x 2,5kg Seitwärtsheben mit vorgebeugtem Oberkörper
3 x 30 Armstrecken mit Hilfe einer Bank

So, dass ist mein derzeitiger Trainingsplan. Ich lasse mich gerne beraten, verbessern etc. Habe nicht groß nachgeforscht sondern damit angefangen nach dem Motto: Etwa alle 72h können meine Muskeln einen neuen Impuls bekommen.

Was vll. noch wichtig ist: Mir geht is nicht um den Muskelquerschnitt sondern um effektiv arbeitenden Muskeln, welche auch bei längeren Strapazen nicht nachgeben. Kurz ich will einfach stark werden

Kritik in Richtung: Zu viel, überflüssig, bescheuert ist erwünscht so lange sie konstruktiv ist. Wenn nur etwas wie "völliger Schwachsinn, informier dich mehr" kommt ohne genauere Angaben muss mans nicht posten. Ich kanns nur wiederholen - wenns konstruktiv ist darf sehr gerne kritisiert werden.

[Mephist]

Kack TP (zu viel Wh, zu viele Gesamtsätze und zu viel verschieden Übungen, kein EP (weil kein EP) - sticky's lesen - erleuchtung finden

[dennis2]

Hallo,
ich würde mich als Softgainer einordnen was es nicht alles heutzutage gibt....#popcorn und habe nur wenig Erfahrung mit Supplementen. Ich habe mal 500g Whey-Protein als Probepackung bekommen und L-Argenin.

Jetzt würde ich gerne "richtig" damit anfangen. Da die einen jedoch das angeben, die andern wiederum das als Menge würde ich mich über Feedback bzg. meiner Angaben freuen. Ich habe aus verschiedenen Quellen folgende Supps mal zusammengestellt.

Vor dem Frühstück
- 3g L-Arginin

- 5g L-Glutamin

Zum Frühstück
- 3g Omega-3 Fettsäuren

- Multivitamin-/Mineralstoff Tablette

Vormittag
- 20g Whey Protein

vor dem Schlafen
- 20-30g Caseinprotein

- 3g Omega-3

- 3g L-Arginin
- 5g L-Glutamin
- handvoll Walnüsse



30-45 Minuten vor dem Training
- 5g BCAAs
- 5g Glutamin
- 20g Wheyprotein
- NO-Booster

Während dem Training
- Isodrink
- 5g L-Glutamin

Nach dem Training (Post-Workout-Shake)
- 20g Wheyprotein
- 10g Caseinprotein
- 0,4g*kg Körpergewicht: Maltodextrin/ Vitargo
- 3g Creatin
- 2-5g Ribose
- 5g L-Glutamin
- 5g BCAAs
- 3g L-Argininin
- Antioxidantien
isst du auch was richtiges???

Zu meiner Person:
Alter: 19
Trainingserfahrung(Jahre): hab vor 2 Monaten wieder angefangen
Körpergröße: 180cm
Gewicht: 72kg
Eigene Ziele: Trainiert (kein (!!!) Bodybuilder)Ähem....Das ist hier zufällig ein"Bodybuilding-Forum!
auf Muskeleffektivität so so....ekläre uns mal,wann man NICHT auf muskeleffektivität trainiert! , für 2000km Wanderung
Zeitaufwand: 7h+ / Woche
Trainingsmöglichkeiten(Studio, Hometraining, Geräte etc..): Studio, Zuhause mit Hanteln, Handytrim
Ernährungsplan(ja/nein): leider noch nicht

Trainingsplan Übersicht:
Dienstag: 90min. Im Studio alle Geräte durch (16 Stationen)
Mittwoch: ca. 10km Speedhiking mit 9kg-Rucksack
Freitag: Zuhause (Hanteln, Situps, "Handytrim", Liegestützen etc.)
Sonntag: Speedhiking + Krafttraining zu Hause

Dienstags gehe ich in ein recht kleines Studio und mache einmal alle Geräte in 90min. durch. Ich gehe immer von 3 Sätzen aus und erhöhe mein Gewicht sobald ich 25 Wiederholungen in 3 Sätzen packe. Dann kommt das neue Gewicht drauf und je nachdem fang ich dann mit 15 oder 20 Wdh. bei diesem an und arbeite mich zu den 25 hoch.

Sätze - Wiederholungen - Gewicht
Aduktoren (Gesäßmuskel): 3 x 25 x 45
Aduktoren (Oberschenkel): 3 x 25 x 75
Beinpresse: 3 x 25 x 50
Rudermaschine: 3 x 25 x 40
Beinstrecker: 3 x 25 x 30
Beinbeuger: 3 x 20 x 45
Brustpresse: 3 x 20 x 30
Rückenstrecker: 3 x 20 x 65
Schrägbankdrücken an der Maschine: 3 x 20 x 20
Latzug zur Brust mit V-Griff: 3 x 25 x 30
Latzug zum Kopf: 3 x 25 x 30
Butterfly: 3 x 25 x 20
Hyperextension: 3 x 20
Sit ups: 3 x 23

sowie ein Gerät, ähnlich dem Latzug. Man sitzt drin und hat die Möglichkeit gerade oder gebogene Griffe zu wählen und diese dann nach unten zu ziehen (Arme neben dem Kopf). Habe den Namen nicht gefunden. Jedenfalls mache ich immer beide Griffe:
gerade: 3 x 25 x 25
gebogen: 3 x 25 x 30
Was genau macht da den Unterschied?

Mittwochs sowie Sonntags gehe ich mit Trekkingstöcken und 10kg-Rucksack im Schnitt 10km+ wandern mit 6km/h.

Freitags & Sonntags trainiere ich Zuhause.
Ich trainiere mit dem Handytrim und mache jede der 5 Übungen 3x 30 Sekunden lang. (Hoffe das fällt nicht unter Werbung oder so - dann bitte löschen)
3 x 20 Liegestützen mit den Händen vor der Brust
3 x 23 Sit ups (obere Bauchmuskeln)
3 x 40 Sit ups (untere Bauchmuskeln)
3 x 15 x 9kg Hammercurl
3 x 15 x 9kg Frontheben mit Kurzhantel
3 x 25 x 2,5kg Seitwärtsheben mit vorgebeugtem Oberkörper
3 x 30 Armstrecken mit Hilfe einer Bank

So, dass ist mein derzeitiger Trainingsplan. Ich lasse mich gerne beraten, verbessern etc. Habe nicht groß nachgeforscht sondern damit angefangen nach dem Motto: Etwa alle 72h können meine Muskeln einen neuen Impuls bekommen.

Was vll. noch wichtig ist: Mir geht is nicht um den Muskelquerschnitt sondern um effektiv arbeitenden Muskeln, welche auch bei längeren Strapazen nicht nachgeben. Kurz ich will einfach stark werden

Kritik in Richtung: Zu viel, überflüssig, bescheuert ist erwünscht so lange sie konstruktiv ist. Wenn nur etwas wie "völliger Schwachsinn, informier dich mehr" kommt ohne genauere Angaben muss mans nicht posten. Ich kanns nur wiederholen - wenns konstruktiv ist darf sehr gerne kritisiert werden.

lies dich mal GRÜNDLICHST ein! vor allem was trainingspläne angeht!

da ist zuviel grundlegend falsch,als das man es hier kurz und knapp erklären könnte! für diese grundlegenden defiziete sind die "wichtig-threads" in den jeweiligen unterforen im übrigen auch da!

[H_D]

eine supp-einnahme wie jemand kurz vorm wettkampf und dann ein tp, nach dem es ein simpler whey-shake auch tun würde..

Zu meiner Person:
Alter: 19
Trainingserfahrung(Jahre): hab vor 2 Monaten wieder angefangen
Körpergröße: 180cm
Gewicht: 72kg

spricht auch nicht grad für nen softgainer

[BBSAcc]

Kack TP (zu viel Wh, zu viele Gesamtsätze und zu viel verschieden Übungen, kein EP (weil kein EP) - sticky's lesen - erleuchtung finden

Hallo, ich möchte ja erreichen, dass ich viele Wiederholungen absolvieren kann. Kann ich das auch änderst erreichen?

lies dich mal GRÜNDLICHST ein! vor allem was trainingspläne angeht!

da ist zuviel grundlegend falsch,als das man es hier kurz und knapp erklären könnte! für diese grundlegenden defiziete sind die "wichtig-threads" in den jeweiligen unterforen im übrigen auch da!

Na dann werde ich dem Nachkommen. Ich bin mir bewusst in nem BB-Forum zu sein, doch hab ich nichts besseres für mich gefunden.
Man kann entweder die Ausdauer, so wie ich es möchte, oder hauptsächlich Maximalkraft trainieren - soweit ich das noch richtig aus der Sporttheorie übrig habe. Ich will hier keinesfalls mit Halbwissen prahlen und lasse mich wie immer gern belehren

eine supp-einnahme wie jemand kurz vorm wettkampf und dann ein tp, nach dem es ein simpler whey-shake auch tun würde..

Zu meiner Person:
Alter: 19
Trainingserfahrung(Jahre): hab vor 2 Monaten wieder angefangen
Körpergröße: 180cm
Gewicht: 72kg

spricht auch nicht grad für nen softgainer

Ich hatte davor 75kg, habe ohne Sport oder ähnliches auf 66kg gefastet und das als Ausgang genommen und mich zu den 72kg hintrainiert. Rückblickend kann ich für mich sagen, dass ich doch recht schnell fett werde. Wenn ich mich da falsch einordne kann man mich gerne korrigieren.
Lese ich also richtig heraus, dass deiner Meinung nach ein Whey-Shake mit 25g nachm Training vollkommen ausreichend ist?

[BBSAcc]

Was haltet ihr denn von solchen Videos?
[YOUTUBE="http://youtu.be/LkqdDWQ7t_Q"][/YOUTUBE]

[neechee]

gute ernährung reicht bei dir vollkommen aus!!
kannst eigentlich alles (bis aufs whey meinetwegen) an supps weglassen.

dazu ne ordentliche portion schlaf und nen guter trainingsplan - mehr braucht es nicht...

[energized]

75kg auf 180cm? Wo istn das jetzt dick? Haste mal mehr gewogen oder woran machst du fest, dass du schnell zunimmst? Dachte ich auch immer, dass ich schnell zunehme... Ernähr dich mal von "sauberen und gesunden" Lebensmitteln und decke damit über einen längeren Zeitraum deinen Bedarf, dann merkste, dass es krass drauf ankommt, was man isst. Wenn man das durch zieht, merkt man, dass man sogar Kalorienmäßig mehr essen kann als vorher aber wesentlich weniger an Fett aufbaut

[BBSAcc]

Hall nochmal,
habe mich nun noch ein wenig weiter eingelesen und bin zu folgenden Ergebnissen gekommen:

Fett gedruckt = gestrichen

Vor dem Frühstück (45min. zuvor -> bessere Wirkung des L-Glutamins)
- 3g L-Arginin

- 5g L-Glutamin (45min. später erst Shake oder feste Nahrung)

Zum Frühstück
- 3g Omega-3 Fettsäuren

- Multivitamin-/Mineralstoff Tablette

Vormittag
- 20g Whey Protein

vor dem Schlafen
- 20-30g Caseinprotein

- 3g Omega-3

- 3g L-Arginin
- 5g L-Glutamin
- handvoll Walnüsse

30-45 Minuten vor dem Training
- 5g BCAAs
- 5g Glutamin
- 20g Wheyprotein
- NO-Booster

Während dem Training
- Isodrink
- 5g L-Glutamin

Nach dem Training (Post-Workout-Shake)
- 20g Wheyprotein
- 10g Caseinprotein
- 0,4g*kg Körpergewicht: Maltodextrin/ Vitargo
- 3g Creatin - erst nach 1-2 Jahren sinnvoll
- 2-5g Ribose - Jetzt: Dextrose (1g/ kg Körpgewicht - soll besser wirken als Ribose & ist zudem billiger
- 5g L-Glutamin
- 5g BCAAs
- 3g L-Argininin
- Antioxidantien

Mein derzeitiges Körpergewicht schwankt zwischen 70-72kg. 2g Protein/ kg Körpergewicht sind angebracht. - 142g Protein. 2/3 davon sollten über die Nahrung aufgenommen werden -> nur 50g täglich über Supps
Gilt das auch für Trainingstage oder für trainingsfreie Tage?

Schon sperrlich oben festzustellen, dass ich irgendwo aufgeschappt habe (kanns bei Bedarf heraussuchen), dass L-Glutamine besser wirkt auf leeren Magen und man 45min. nicht essen sollte - was meint ihr dazu? Oder ist das egal? Habe ebenfalls aufgeschnappt, dass man es sofort runterspülen sollte wenn es im Wasser gelöst wurde, das es sich sonst auflöst.

Zum Whey: Habe mal gelesen, dass es mit Milch besser aufgenommen wird - mal, dass es schlechter aufgenommen wird. Was nun?

Sollte ich es tatsächlich auch vor dem Training nehmen oder vll. nur nach dem Training? Was ist sinnvoll. Vll. auch, angenommen es wird mit Wasser langsamer aufgenommen, mit Wasser vor dem Training und mit Milch nach dem Training?

[tintifax_2]

Ich denke du bist hier einfach falsch, wenn ich lese für "2000 km Wanderung"
Es gibt zwei Arten von Muskelfasern und Bodybuilder trainieren nicht vorrangig die für Ausdauer, die du wohl trainieren willst.
Was du brauchst ist eine Enährung, die du über die 2000 km durchziehen kannst und da sind Dosen mit Supps wohl nicht das Richtige zumal du wohl sprichwörtlich so wenig Gewicht wie möglich mit dir rumschleppen möchtest...