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  1. #21
    Forum Spezialist/in Avatar von -theANIMAL-
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    Zitat Zitat von Erik Schädelspalter
    jep, hast schon recht.
    aber ich hab mir auch was dabei gedacht.
    ich würde nie einen plan, auch wenn er noch so toll is, 1 zu 1 übernehmen.
    wer sein training nicht seinen persönlich bedürfnissen anpasst, sondern nur stur nach schema F trainiert, wird früher oder später schiffbruch erleiden.

    ich mach am anfang 2x10 standumsetzen+schwungdrücken, dabei wird der rückenstrecker schonmal ganz gut "erwärmt".
    dann sind da noch die 20er beugen und das rudern.

    mein unterer rücken is eh net der beste, also halte ich es für wesentlich sinnvoller pfleglich mit ihm umzugehen.
    kein bock mir das wichtigste bindeglied zwischen ober und unterkörper, das bei fast jeder übung belastet wird, zu überfordern/schrotten.

    Dann müsstest du den Thread-Titel überdenken. (modifiziertes SKB?!?)


    Und zu "unterer Rücken überfordern" ein geschonter Muskel ist ein schwacher Muskel.



    greetz
    "Find What You Love and Let It Kill You!"

  2. #22
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    Zitat Zitat von -theANIMAL-
    Dann müsstest du den Thread-Titel überdenken. (modifiziertes SKB?!?)


    Und zu "unterer Rücken überfordern" ein geschonter Muskel ist ein schwacher Muskel.




  3. #23
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    edit

    doppelt

  4. #24
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    Zitat Zitat von -theANIMAL-
    Dann müsstest du den Thread-Titel überdenken. (modifiziertes SKB?!?)


    Und zu "unterer Rücken überfordern" ein geschonter Muskel ist ein schwacher Muskel.



    greetz

    im buch steht ja auch explizit, dass man, wenn man schon über einige erfahrung verfügt, den plan ruhig etwas modifizieren soll.
    der kern des programms sind die 20er beugen, jede einheit das gewicht steigern und die 20 voll machen - no matter what.
    und daran halte ich mich auch.
    abgesehen davon, im buch is die rede von 15 durchgängigen wdh.
    KH gestreckt in diesem wdh-bereich ist doch nicht mehr schwer.
    noch dazu ohne zughilfen u.ä.

    ach, und hör mir doch mit dieser polemik auf "ein geschonter muskel ist ein schwacher muskel".
    das is zwar prinzipiell richtig, aber in diesem fall einfach dummfug.

    ich kenn meinen körper mittlerweile gut genug, um zu erkennen, dass ich mit diesem plan, so wie er jetzt is, den unteren rücken maximal auslaste.
    eine zusätzliche (zu) schwere belastung, wär eine überlastung und würd zwangsläufig in einer schädigung des passiven bewegungsapparats münden.

    ich mach das KH gestreckt aktuell mit 100kg auf 10 wdh (raw! )
    führe die übung sehr langsam und konzentriert aus.
    hab auch geschrieben, dass ich sachte steigern werd.
    d.h. wenn ich fühle, dass da noch was geht, kommen 2,5-5kg dazu, die auch bleiben.

  5. #25
    Forum Spezialist/in Avatar von -theANIMAL-
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    Kennst doch die Zähne, wir stehen auf i-Tüpfelchen!



    Zitat Zitat von Erik Schädelspalter
    ....
    abgesehen davon, im buch is die rede von 15 durchgängigen wdh.
    KH gestreckt in diesem wdh-bereich ist doch nicht mehr schwer.
    noch dazu ohne zughilfen u.ä.

    ..

    Warum sollen 15Wh. nicht mehr schwer sein??


    Ich hebe und beuge nur im 15-20wh. Bereich und ja nach dem Satz kommt mir schon vor das es schwer war, wenn ich erst ein paar Minuten brauche um auf die Beine zu kommen...
    "Find What You Love and Let It Kill You!"

  6. #26
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von Erik Schädelspalter
    im buch steht ja auch explizit, dass man, wenn man schon über einige erfahrung verfügt, den plan ruhig etwas modifizieren soll.
    der kern des programms sind die 20er beugen, jede einheit das gewicht steigern und die 20 voll machen - no matter what.
    und daran halte ich mich auch.
    abgesehen davon, im buch is die rede von 15 durchgängigen wdh.
    KH gestreckt in diesem wdh-bereich ist doch nicht mehr schwer.
    noch dazu ohne zughilfen u.ä.

    ach, und hör mir doch mit dieser polemik auf "ein geschonter muskel ist ein schwacher muskel".
    das is zwar prinzipiell richtig, aber in diesem fall einfach dummfug.

    ich kenn meinen körper mittlerweile gut genug, um zu erkennen, dass ich mit diesem plan, so wie er jetzt is, den unteren rücken maximal auslaste.
    eine zusätzliche (zu) schwere belastung, wär eine überlastung und würd zwangsläufig in einer schädigung des passiven bewegungsapparats münden.

    ich mach das KH gestreckt aktuell mit 100kg auf 10 wdh (raw! )
    führe die übung sehr langsam und konzentriert aus.
    hab auch geschrieben, dass ich sachte steigern werd.
    d.h. wenn ich fühle, dass da noch was geht, kommen 2,5-5kg dazu, die auch bleiben.


    Das ist nicht ganz richtig.
    Wir reden bei zu viel nicht von 300kg und mehr.
    Also ist die sehr starke und häufig ausgeführte belastung nur gut für diesen bereich.
    Und ja, ich spreche aus erfahrung.

    Ansonsten solltest du dich von deinem vorhaben nicht abbringen lassen.

    Lese gespannt mit und wünsche dir viele viele muskeln...

  7. #27
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    Zitat Zitat von -theANIMAL-
    Warum sollen 15Wh. nicht mehr schwer sein??


    Ich hebe und beuge nur im 15-20wh. Bereich und ja nach dem Satz kommt mir schon vor das es schwer war, wenn ich erst ein paar Minuten brauche um auf die Beine zu kommen...
    wenn du ein gewicht 15-20 mal bewegen kannst, dann isses nicht schwer.
    hart und anstrengend, sicher.
    aber schwer trainieren heißt für mich, dass ein gewicht verwendet wird, das recht nah am 1rm max dran ist.

    Zitat Zitat von gaggeis
    Das ist nicht ganz richtig.
    Wir reden bei zu viel nicht von 300kg und mehr.
    Also ist die sehr starke und häufig ausgeführte belastung nur gut für diesen bereich.
    Und ja, ich spreche aus erfahrung.

    Ansonsten solltest du dich von deinem vorhaben nicht abbringen lassen.

    Lese gespannt mit und wünsche dir viele viele muskeln...
    hab anfangs mehr gewicht verwendet, die folge waren stechende schmerzen.
    also nicht die gute art von schmerz, sondern die art, die einen am weitertrainieren hindert.

    jetzt, wo ich die 100 mickymauskilo nehme, fühlt sich der untere rücken nicht mehr überfordert, sondern gut trainiert an.
    d.h. ich finde es zielführender von hier aus langsam zu steigern.

  8. #28
    Forum Spezialist/in Avatar von -theANIMAL-
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    Zitat Zitat von Erik Schädelspalter
    wenn du ein gewicht 15-20 mal bewegen kannst, dann isses nicht schwer.
    hart und anstrengend, sicher.
    aber schwer trainieren heißt für mich, dass ein gewicht verwendet wird, das recht nah am 1rm max dran ist.

    ...

    Wir sind hier aber beim BB-Training und da wird mit mehr Wh. gearbeitet.


    Wie definierst du dann nach BB Maßstäben "schwer"??


    Also wenn ich meine Beine nach dem Arbeitssatz nicht mehr bewegen kann finde ich wars schon schwer.


    Kommt ja auch nicht von ungefähr wenn z.b. der Doggcrapp Erfinder den 20er Finisher von ihm "Widow Waker" nennt.


    Also in meinen Augen machst du ein "MODIFIZIERTES SuperKB Programm"



    greetz
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  9. #29
    Sportstudent/in Avatar von cryoanabolics
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    Zitat Zitat von Erik Schädelspalter
    update...

    heut zum ersten mal die 100kg 20x gebeugt.
    die erste hürde is also gefallen.

    heut musste ich auch zum ersten richtig kämpfen, um die letzten 3 wdh noch irgendwie durchgefíckt zu bekommen.
    also ohne technisch unsauber zu werden.
    war wirklich hart, hab mich danach einfach nur fallen lassen und bin mal 2-3 minuten dagesessen, den schweiß hat's aus jeder pore rausgedrückt, war ein recht feierlicher zustand.
    jetzt hab ich langsam richtig bock auf mehr!


    standumsetzen+schwungdrücken:

    75x10x10
    --> 77,5kg


    atemkniebeugen:

    100x20
    --> 102,5kg


    KH-überzüge:

    20x20 (bleibt gleich, soll ja nur eine art "loaded stretching" sein)


    kreuzheben gestreckt:

    60x10
    100x10 (bleibt vorläufig gleich, werd aber bald damit beginnen sachte zu steigern.
    soll ja nur eine art "loaded stretching" sein)


    bankdrücken:

    85x10x10x10
    --> 87,5kg


    LH-rudern:

    75x10x10x10
    --> 77,5kg


    bauch & waden:
    diverses...


    dauer: ~1,5 stunden



  10. #30
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    Ich versteh jetzt auch nix mehr. Du machst das Super-KB-Programm, also 20er (!)KB und behauptest dann, dass 20 Wdh nicht schwer sind.
    Und wie du ein Gewicht, dass sich Nahe am 1RM befindet so oft bewegen willst, dass es für den Muskelaufbau relevant wird, will ich bitte mal sehen. Das ist ein Widerpruch an sich.

    Ansonsten solltest du das mit dem Rücken so machen wie du es für richtig hälst. Ferndiagnosen aus dem Internet sind schwierig und wenn du meinst, du würdest damit besser klarkommen, dann mach das natürlich so.

    Viel Erfolg

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