HST & Zurueck zu WKM-Plan?

[Mikey3]

Hallo,

ich trainiere seit ca. 1 Jahr nach dem HST Cluster Prinzip und insgesamt 3 Jahre.
In dieser Zeit habe ich nicht merklich an Gewicht zugenommen - ca. 1-2 kg.
Meine Ernaehrung ist in Ordnung (i.e. ca. 2g Protein/Koerpergewicht) und der
Trainingsplan folgt dem Standard Prinzip mit ca. 30 - 40 Wh volumen/Uebung.
Trainiert wird KH/KB/BD/Klimmzuege/Dips auf 2 Tage verteilt. Pro Woche gehe
ich 4-5 mal ins Studio und dafuer ist mir der bisherige Erfolg nicht ausreichend.

Ein weiteres Problem ist, das ich seit kurzem Rueckenprobleme beim KH/KB bekommen
habe, sodass ich diese Uebungen jetzt aussetzen muss.
Meine Technik entspricht Zyko's Beschreibungen und Video-Ausfuehrungen habe ich in
diesem Forum letztes Jahr in diesem Forum veroeffentlicht.

Alles in allem ueberlege ich den naechsten Zyklus dem alten WKM Prinzip zu widmen
und wieder bei geringem Gewicht zu starten ( was ich ja schon x-mal gemacht habe).
Nur so will und kann ich nicht weitermachen.

Gruss,

Michael

[.dave]

Hallo,

ich trainiere seit ca. 1 Jahr nach dem HST Cluster Prinzip und insgesamt 3 Jahre.
In dieser Zeit habe ich nicht merklich an Gewicht zugenommen - ca. 1-2 kg.
Meine Ernaehrung ist in Ordnung (i.e. ca. 2g Protein/Koerpergewicht) und der
Trainingsplan folgt dem Standard Prinzip mit ca. 30 - 40 Wh volumen/Uebung.
Trainiert wird KH/KB/BD/Klimmzuege/Dips auf 2 Tage verteilt. Pro Woche gehe
ich 4-5 mal ins Studio und dafuer ist mir der bisherige Erfolg nicht ausreichend.

Ein weiteres Problem ist, das ich seit kurzem Rueckenprobleme beim KH/KB bekommen
habe, sodass ich diese Uebungen jetzt aussetzen muss.
Meine Technik entspricht Zyko's Beschreibungen und Video-Ausfuehrungen habe ich in
diesem Forum letztes Jahr in diesem Forum veroeffentlicht.

Alles in allem ueberlege ich den naechsten Zyklus dem alten WKM Prinzip zu widmen
und wieder bei geringem Gewicht zu starten ( was ich ja schon x-mal gemacht habe).
Nur so will und kann ich nicht weitermachen.

Gruss,

Michael

hast du auch versucht, dich zu steigern in jedem zyklus mit volumen und gewicht? habe vor einem jahr auch mit nur 30wh trainiert und heute mache ich nurnoch negative mit bis zu 120 wh pro te.

[Mikey3]

Volumenssteigerung ist nicht moeglich. Bin bei 40 Wh Kreuzheben/Kniebeugen ohnehin schon platt. Gewicht konnte ich die letzten paar Zyklen zum schluss nicht mehr steigern, da ich dann Probleme mit dem Ruecken bekomme.

[Mikey3]

Habe heute morgen Kniebeugen und Kreuzheben weggelassen,
da ich wie erwaehnt schon Rueckenprobleme habe. Dafuer habe
seit min. einem Jahr wieder einmal Beinpresse bzw. Latziehen gemacht.
Davon hab ich einen relativ starken Muskelkater bekommen, was mir
bei schweren KB/KH eigentlich nicht passiert.
Ich bin schon fast bereit diese Uebungen fuer Ruecken-schonendere
aufzugeben.

[nebukadneza]

Hast du vor HST auch schon Kniebeugen und Kreuzheben gemacht? Hattest du damals auch schon ab und zu Rückenprobleme?

Ich frag bloß, weil ich keine 4-5 mal die Woche beugen oder heben könnte. Vielleicht ists ja bei dir ähnlich.

@dave: Sorry, aber das muss ich einfach fragen: Wie muss man sich das vorstellen, wenn du 120 negative Wiederholung bei Kniebeugen oder Kreuzheben machst?


Gruß, Joe

[Mikey3]

@ nebu:

ich denke das ich vorher bei hohem gewicht auch schon probleme mit dem ruecken hatte, aber nicht so schlimm.
Du meinst 4-5 mal ist zuviel? Zu mir: ich hab 82 kg, KH: 135 kg schaffe ich
20 Sets zu 2 Wh, bei KB 125 kg 20 Sets zu 2 Wh.

Ich weiss nicht ob ein normaler Plan 3-4 mal die Woche, KH und KB abwechselnd
vernuenftiger waere....

Gruss,

Michael

[nebukadneza]

Wieviele Wiederholungen würdest du denn in etwa schaffen, wenn du mit 125 bzw 135 einen Satz bis MV machen würdest?

Ich beuge einmal die Woche und hebe einmal schwer und einmal leicht. Das schwere Kreuzheben aber nicht über den vollen Bewegunsradius (hat was mit Powerlifting zu tun...), als ich noch nur über den vollen Bewegunsradius gehoben habe hab ich nur alle 2 Wochen Kreuzheben gemacht.

4-5 mal halte ich für viel zu viel, zumindest wenn die Gewichte schwer sind. Und ja, ich würde einen stinknormalen 3er oder 4er Split mit 1x beugen und 1x heben die Woche für sinnvoller halten.

Wenn deine Technik noch so ist wie auf den letzten Videos liegts daran jedenfalls nicht. Aber wie gesagt, mich wunderts, bei der Trainingsfrequenz gepaart mit den hohen Gewichten, nicht.


Gruß, Joe

[wkm]

Was mich an Deiner Schilderung wirklich sehr wundert ist, dass Du Dich über einen
langen Zeitraum weder im Kraftbereich noch nim WH-bereicht hast steigern können.
Das stimmt etwas nicht!
Was Dave oben angedeutet hat ist eher überduchschnittlich, aber die Tendenz ist
klar. Wenn das bei Dir so nicht funktioniert, dass könnte das verschiedene Gründe
haben:
- Technische Probleme
- Gesundheitliche Probleme (Blutbild ok? Minaralstoffhaushalt / Vitaminhaushalt ok?)
- Schwachpunkte im Rücken
- Mangelhafte Ernährung (ob nun zu wenig EW oder zu wenige Ges.-Kal, .... )
- Andere Aktivitäten (Anderer Sport, langes Ausgehen, Allehol, .. )
- Negative Einflüsse von Aussen
- "Schlechte Veranlagung" nenne ich nimmer zu aller letzt - denn daran glaube ich
am wenigsten - und das zeigt sich auch immer wieder!


Gruß

Wolfgang

[nebukadneza]

Oder daran, dass das Training nix für ihn ist...

[Mikey3]

Wieviele Wiederholungen würdest du denn in etwa schaffen, wenn du mit 125 bzw 135 einen Satz bis MV machen würdest?

Um ehrlich zu sein - ich glaube gar nicht mehr als 2-3 mal.
Ich habe das Gewicht im Laufe der Zeit immer um ca. 5 kg pro Zyklus (alle 8 Wochen)
erhoeht oder auch gar nicht. Ich denke das sogar das zuviel war . Aber es kann
ja nicht sein das man nach 3 Jahren keine 120 kg 4-5 mal beugen kann.
Das gleiche ist auch bei all den anderen Uebungen der Fall.

Evtl. hast du recht das ein Split oder ein GK-Plan 3 mal die Woche besser waeren,
wie gesagt, hatte das letzte mal beim Lat-Ziehen mit 60 kg mehr Muskelkater,
als bei 25 kg Klimmzuegen....

Bin jetzt etwas enttaeuscht, da ich sehr viel Zeit und Anstregung investiert habe,
das Ergebnis nach 3 Jahren aber sehr duerftig ist.
Werde demnaechst Trainings- und Ernaehrungsplan posten.

Gruss,

Michael