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  1. #6521
    Sportrevue Leser Avatar von tonxi
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    Ich bin der Meinung das für einen Anfänger im 1 Jahr der WKM ganz gut geeignet ist. Das wars aber auch schon.

    Für Leute mit einer Armschwäche (vor allem Bizeps) reichen Klimmzüge NIEMALS aus um gute Arme aufzubauene. Und wenn klimmzüge so armlastig ausgeführt werden das der Bizeps im Mittelpunkt steht dann leidet der Rücke ndarunter.

    Isos sind für fortgeschrittene BBler absolut nicht zu verdammen. Sie helfen Schwachstellen auszumerzen und ergänzen Grundübungen perfekt.

    Eine Frage noch: Warum sind 90% der Leute die WKM verwenden unter 100kg schwer, haben weniger Trainingserfahrung als 5 Jahre und haben nicht über 45cm oberarm? Dafür propagieren diese aber WKM wie eine Religion!

    Sollte man sich vielleihct mal überlegen......

  2. #6522
    Flex Leser
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    Zitat Zitat von tonxi
    Ich bin der Meinung das für einen Anfänger im 1 Jahr der WKM ganz gut geeignet ist. Das wars aber auch schon.

    Für Leute mit einer Armschwäche (vor allem Bizeps) reichen Klimmzüge NIEMALS aus um gute Arme aufzubauene. Und wenn klimmzüge so armlastig ausgeführt werden das der Bizeps im Mittelpunkt steht dann leidet der Rücke ndarunter.

    Isos sind für fortgeschrittene BBler absolut nicht zu verdammen. Sie helfen Schwachstellen auszumerzen und ergänzen Grundübungen perfekt.

    Eine Frage noch: Warum sind 90% der Leute die WKM verwenden unter 100kg schwer, haben weniger Trainingserfahrung als 5 Jahre und haben nicht über 45cm oberarm? Dafür propagieren diese aber WKM wie eine Religion!

    Sollte man sich vielleihct mal überlegen......

    warum? weil das hier ein forum ist und sich die leute meinen man könne sich hier seine weisheit anlesen, das geht vor allem in diesem sport halt mal garnicht...


    ist auch immer wat neues mit den ganzen hypes über HIT, doggcrap und HST schon alles miterlebt, nun schön länger der wkm plan...



    klar ist der plan sinnvoller als mancher studioplan sollte halt immer nur eine richtlinie für vor allem anfänger sein grundübungen fleißíg auszuführen.

  3. #6523
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    Zitat Zitat von mightyhansel
    der curl sollte nur die spitze des eisberges sein, dicke arme wird nur vom curlen, keiner aufbauen
    Seh ich allerdings ganz anders. Curls sind für Bizeps da. Wie zb Pushdowns etc für Trizeps. Und dadurch soll man keine dicken Arme bekommen?
    Macht Sinn! Ist doch viel besser man macht rein Kreuzheben und dadurch bekommt man dicke Arme!
    Wie der Muskel funktioniert ist dir nicht bewusst oder?
    Bizeps: zieht Unterarm an. Folglich sollte diese Bewegung ausgeführt werden um diesen Muskel zu stärken/trainiern.
    Würde mich interessieren worauf dein Argument beruht

  4. #6524
    Sportrevue Leser Avatar von tonxi
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    Zitat Zitat von Kurgebeat
    warum? weil das hier ein forum ist und sich die leute meinen man könne sich hier seine weisheit anlesen, das geht vor allem in diesem sport halt mal garnicht...


    ist auch immer wat neues mit den ganzen hypes über HIT, doggcrap und HST schon alles miterlebt, nun schön länger der wkm plan...



    klar ist der plan sinnvoller als mancher studioplan sollte halt immer nur eine richtlinie für vor allem anfänger sein grundübungen fleißíg auszuführen.
    auf dienen post hab ich gewartet kur

    seh ich genauso...

  5. #6525
    Sportrevue Leser Avatar von baschno
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    Zitat Zitat von PumpingGeorg
    Seh ich allerdings ganz anders. Curls sind für Bizeps da. Wie zb Pushdowns etc für Trizeps. Und dadurch soll man keine dicken Arme bekommen?
    Hat mir damals schon 7 cm mehr Umfang gebracht, Grundübungen waren natürlich auch im Programm.

  6. #6526
    Eisenbeißer/in
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    Zitat Zitat von PumpingGeorg
    Seh ich allerdings ganz anders. Curls sind für Bizeps da. Wie zb Pushdowns etc für Trizeps. Und dadurch soll man keine dicken Arme bekommen?
    Macht Sinn! Ist doch viel besser man macht rein Kreuzheben und dadurch bekommt man dicke Arme!
    Wie der Muskel funktioniert ist dir nicht bewusst oder?
    Bizeps: zieht Unterarm an. Folglich sollte diese Bewegung ausgeführt werden um diesen Muskel zu stärken/trainiern.
    Würde mich interessieren worauf dein Argument beruht
    oh oh da braucht aber jemand nachhilfe in sachen anatomie

    ein argument z.b. krafttraining praxis und wissenschaft von vladimir m.zatsiorsky

    ganz einfach, einen muskel stimmulierst du zum wachstum in dem du ein hohes gewicht (hohe muskelspannung) über einen langen zeitraum bewegst (spannungsdauer) je höher die muskelspannung ist und je länger die spannungsdauer ist desto mehr wird dein muskel stimmuliert

    also ganz leicht: schwere gewichte oft bewegen

    angenommen du machst klimmzüge mit einem körpergewicht von 80 kg mit 20kg zusatzgewicht sind also 100kg

    oder eben du machst curls mit 35 kg (ungefähr mit dem kz niveau vergleichbar)

    bei beiden übungen 10wh, wo hast du da bessere verhältniss von spannung und dauer?

    wenn man dann noch die anatomie des menschlichen körpers hinzunimmt wirst du sehen das der bizeps bei klimmzügen im untergriff in seiner biomechanisch stärksten position arbeitet

    es gibt keinen curl in dem du deinen bizeps so gut beanspruchen kannst (rein anatomisch gesehen) also benutzt du a)höheres gewicht b) über eine längere spannungsdauer da größerer bewegungsradius und c) bearbeitest du ihn in seinem günstigstem winkel

    hoffe du konntest folgen

    genauso verhählt es sich bei dips und trizeps

    nun könnte man die übungen noch auseinandernehmen und die kraftkurve vergleichen (längskontraktion, spitzenkontraktion usw...) aber da habe ich jetzt echt keinen bock, währe auch zu off topic

  7. #6527
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von ThePump
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    Zitat Zitat von mightyhansel
    angenommen du machst klimmzüge mit einem körpergewicht von 80 kg mit 20kg zusatzgewicht sind also 100kg

    oder eben du machst curls mit 35 kg (ungefähr mit dem kz niveau vergleichbar)
    Meine Meinung ist auch Klimmzüge hui, Curls pfui, aber bei Klimmzügen werden die 100kg nicht nur vom Bizeps bewältigt.

    TP

  8. #6528
    75-kg-Experte/in Avatar von Wassert2
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    Hier könnt das Off Topic weitergehn
    http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=141842

  9. #6529
    Gesperrt
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    Zitat Zitat von mightyhansel
    oh oh da braucht aber jemand nachhilfe in sachen anatomie

    ein argument z.b. krafttraining praxis und wissenschaft von vladimir m.zatsiorsky

    ganz einfach, einen muskel stimmulierst du zum wachstum in dem du ein hohes gewicht (hohe muskelspannung) über einen langen zeitraum bewegst (spannungsdauer) je höher die muskelspannung ist und je länger die spannungsdauer ist desto mehr wird dein muskel stimmuliert

    also ganz leicht: schwere gewichte oft bewegen

    angenommen du machst klimmzüge mit einem körpergewicht von 80 kg mit 20kg zusatzgewicht sind also 100kg

    oder eben du machst curls mit 35 kg (ungefähr mit dem kz niveau vergleichbar)

    bei beiden übungen 10wh, wo hast du da bessere verhältniss von spannung und dauer?

    wenn man dann noch die anatomie des menschlichen körpers hinzunimmt wirst du sehen das der bizeps bei klimmzügen im untergriff in seiner biomechanisch stärksten position arbeitet

    es gibt keinen curl in dem du deinen bizeps so gut beanspruchen kannst (rein anatomisch gesehen) also benutzt du a)höheres gewicht b) über eine längere spannungsdauer da größerer bewegungsradius und c) bearbeitest du ihn in seinem günstigstem winkel

    hoffe du konntest folgen

    genauso verhählt es sich bei dips und trizeps

    nun könnte man die übungen noch auseinandernehmen und die kraftkurve vergleichen (längskontraktion, spitzenkontraktion usw...) aber da habe ich jetzt echt keinen bock, währe auch zu off topic
    Na du bist aber clever... und noch dazu überhelblich. Über Anatomie brauchen wir nicht streiten.

    Mir gings darum: Bizeps zieht Unterarm zum Oberarm -> wird auch bei Klimmzügen gemacht. Somit haben wir beide recht.

    Meine Aussage beruht auf dem Zitat deines Satzes "Dicke Arme wird nur vom Curlen keiner aufbauen". Und dies ist nunmal völliger Schwachsinn.
    Von daher sehe ich keinerlei falsche Aussage in meinem Post.

    Um dicke Arme zu bekommen muss man die Armmuskulatur trainiern und nicht Bauch oder sonstwas. Von daher -> Bizepscurls -> Anatomie -> falsch??? Wohl kaum.
    Klimmzüge -> Anatomie -> auch richtig...

    Um es mit deinen Worten zu sagen: Hoffe du konntest mir folgen.

  10. #6530
    Discopumper/in Avatar von BBsüchtig
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    134
    alles off topic...... schreiibt doch bitte woanders weiter

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