WKM-(Einsteiger)-Plan

[Kuldren]

Mich würde dann bitte interessieren, WAS GENAU denn da erschöpft werden soll -
und wie man damit
a) eine Leistungssteigerung erzielen können soll
und / oder
b) Muskelwachstum forcieren können sollte.

Bezieht sich dein Beitrag auf den 10 Wdh Standard-Satz oder die oben angesprochene(n) DC Variante RPT/Atemkniebeugen?

Falls Zweiteres zutreffen sollte:
Wieso sollten diese Intensitätstechniken keine Leistungssteigerung zur Folge haben?
Ich meine, wenn du schon so fragst wirst du wohl einen Grund haben, nehme ich an.

Gerade beim KHsBD konnte ich mich durch DC/RPT steigern - bzw. war nach einer Trainingspause viel schneller wieder bei meinem alten Trainingsgewicht.

Daher die Gegenfrage...

[wkm]

Bezieht sich dein Beitrag auf den 10 Wdh Standard-Satz oder die oben angesprochene(n) DC Variante RPT/Atemkniebeugen?

Meine Frage - wie man denn mit einem einzigen Satz "etwas" erschöpfen können sollte - ging in diese Richtung.

Bezug auf diese Ausagen / diesen Dialog:

Ich trainiere unter 10 Minuten und ohne Aufwärmen. *g*
1 Satz zu 1-10 WH, 3-4 Minuten Pause und dann die nächste Übung mit dem gleichen Schema und dann bin ich schon fertig.

Wie kann man bitte mit einem erschöpften Muskel noch volle Leistung bringen?

Was bitte willst Du denn mit einem Satz "erschöpfen"?

Also auf die Art und Weise wie Prayor es beschreibt kann ich mir das auch kaum vorstellen.
....

Aber viel interessanter wäre: WAS GENAU soll hier erschöpft werden ... ??
- Momentanes Leistungsvermögen (MV?)
- ATP Speicher
- Glycogenvorrat
- ZNS
- ...

Was soll denn hier mit einem einzigen Satz erschöpft werden ?
Und Aus welchem Grund ?
Und zu welchem Zweck / Sinn ?
Mit welchem Ziel?


Gruß

WKM

[Prayor]

Wie kann man in einem Satz etwas erschöpfen?
Hier ein Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=DhwsC...om=PL&index=59

Die gleiche Intensität mache ich auch bei Kniebeugen was vielleicht so aussehen könnte dann wie Atemkniebeugen. Jedoch sind die Beine und der Rückenstrecker so platt daß die Leistung im LH Rudern so schlecht ist, daß es sich nicht mehr lohnt die Übung zu machen. Selbst beim Bankdrücken hab ich keine Kraft mehr die Beine fest auf den Boden zu drücken sondern muss die Beine in der Luft halten. Auch die Griffkraft ist ziemlich angeschlagen nach schwerem Bankdrücken.

Zum 1 Satz System: Ich will die Kraft auf einmal 1-10 WH trainieren und nicht auf 2x 1-10 WH oder mehr:
http://www.youtube.com/watch?v=5groVHlMkRE

Wenn ich bei einem Gewicht 6-10 WH schaffe erhöhe ich das Gewicht um 10kg. Da kann es vorkommen daß ich beim Kreuzheben nur 2 WH schaffe und trotzdem platt bin. Also ich schaff das Gewicht dann nur für einen Satz und kann es beim 2. gar nicht mehr hochheben.

[Kuldren]

Meine Frage - wie man denn mit einem einzigen Satz "etwas" erschöpfen können sollte - ging in diese Richtung.

Bezug auf diese Ausagen / diesen Dialog:

Ich trainiere unter 10 Minuten und ohne Aufwärmen. *g*
1 Satz zu 1-10 WH, 3-4 Minuten Pause und dann die nächste Übung mit dem gleichen Schema und dann bin ich schon fertig.

Abgesehen vom einmaligen MV wird da wohl nicht viel passieren. Dachte das bezieht sich auf die oben genannten Intensitätstechniken...

[Prayor]

Seit wann ist ein Muskelversagen "nicht viel"? Das ist doch Intensität pur oder nicht?

Wenn man durch Volumen Muskeln und Kraft kriegen würde, müsste man doch nur die 20kg Langhantel 24 Stunden am Tag stemmen oder nicht?

[wkm]

Wie kann man in einem Satz etwas erschöpfen?
Hier ein Beispiel:
http://www.youtube.com/watch?v=DhwsC...om=PL&index=59

Und wofür bitte soll das nun ein gutes Beispiel sein?
Für Erschöpfung??
Was für eine Erschöpfung denn??
Könntest Du Dich bitte mal etwas konkreter ausdrücken was Du mit "Erschöpfung" eigentlich
genau meinst??
Was bitte soll hier denn nun "erschöpft" worden sein?

Die gleiche Intensität mache ich auch bei Kniebeugen was vielleicht so aussehen könnte dann wie Atemkniebeugen. Jedoch sind die Beine und der Rückenstrecker so platt daß die Leistung im LH Rudern so schlecht ist, daß es sich nicht mehr lohnt die Übung zu machen. Selbst beim Bankdrücken hab ich keine Kraft mehr die Beine fest auf den Boden zu drücken sondern muss die Beine in der Luft halten. Auch die Griffkraft ist ziemlich angeschlagen nach schwerem Bankdrücken.

Also - hier stimmt so einiges nicht... Das passt alles vorne und hinten nicht zusammen...

Die hier zu sehende technische Übungsausführung ist alles andere als empfehlenswert -
wenn Deine Kniebeugen auch nur asnnähernd so aussehen - von der Güte der Ausführung
her - na dann "gute Nacht"...

Die Griffkraft "ist ziemlich angeschlagen durch Bankdrücken?!?
Hallo??
Bei KH könnte ich das ja noch nachvollziehen, da muß ja auch einen Hantel festgehalten
werden - aber doch nicht beim Bankdrücken...!?!

Zum 1 Satz System: Ich will die Kraft auf einmal 1-10 WH trainieren und nicht auf 2x 1-10 WH oder mehr:
http://www.youtube.com/watch?v=5groVHlMkRE

... soll dieses WK-Video nun ein "Beweis " für die Wirksamkeit von 1-Satz-Training sein?
Eine WK-Leistung??
Oder willst Du etwas damit andeuten, dass hier"immer nur 1 einziger Satz" trainiert
werden würde? Das auf keinen Fall...

Wenn ich bei einem Gewicht 6-10 WH schaffe erhöhe ich das Gewicht um 10kg. Da kann es vorkommen daß ich beim Kreuzheben nur 2 WH schaffe und trotzdem platt bin. Also ich schaff das Gewicht dann nur für einen Satz und kann es beim 2. gar nicht mehr hochheben.

Auch eine Möglichkeit seine Trasiningsgewichte zu steigern - aber wohl kaum eine sehr
sinnvolle...
Und wofür soll denn bitte nun dieses "platt sein" ein Beweis sein? Für ein gutes Training
doch nicht etwa - oder??



Gruß

WKM

[wkm]

Abgesehen vom einmaligen MV wird da wohl nicht viel passieren. Dachte das bezieht sich auf die oben genannten Intensitätstechniken...

Das sehe ich auch so !


Gruß

WKM

[wkm]

Seit wann ist ein Muskelversagen "nicht viel"? Das ist doch Intensität pur oder nicht?

Intensität hat doch mit "Muskelversagen" rein gar nichts zu tun...!!!
Mit "Intensität" wird die "Höhe der Belastung" definiert und beschrieben -
das bedeutet im Gewichtstraining die Höhe des Gewichtes.
Im Laufsport vergleichsweise die Laufgeschwindigkeit.

Wenn man durch Volumen Muskeln und Kraft kriegen würde, müsste man doch nur die 20kg Langhantel 24 Stunden am Tag stemmen oder nicht?

Oh mein Gott...
Das ist eine "Reiz-unterschwellige-Belastung" - damit kannst Du weder Kraft
noch Muskulatur aufbauen - das wäre eher ein Ausdauertraining.


Gruß

WKM

[Prayor]

Mehrere Sätze sind dann keine Reiz-unterschwellige-Belastung?
Wozu soll ein weiterer Satz gut sein wo die WH gleich bleibt oder sogar geringer ist? Der Reiz wird doch dadurch gesetzt, daß man nicht viele WH schafft.
Wenn ich das größtmögliche Gewicht auf 1-10 WH bewegen möchte warum sollte ich dann mehrere Sätze mit 1-10 WH machen? Die Kraft die man für den 2. Satz braucht fehlt ja dann im 1.
Ich finde zumindest daß "platt" sein ein Anzeichen für ein intensives Training ist und keine "Reiz-unterschwellige-Belastung".

Zur Griffkraft beim Bankdrücken: Ist bei mir komischerweise so. Bei KH Butterfly hab ich das nicht. Sind schwere Gewichte beim Bankdrücken nicht wenigstens ein bißchen anstrengend für eure Hände? Die Stange drückt sich doch voll in die Hände rein.

Zur Erschöpfung:
Man schafft in einsem Satz zum Beispiel nur max. 10 WH. Der Muskel ist jetzt erschöpft denn sonst würde er ja mehr als 10 WH schaffen. Wie soll der Muskel aber nach dieser Erschöpfung noch mal 10 WH schaffen oder sogar mehr? Das geht nur wenn der Satz davor nicht bis an die Grenze war. Die 390 x3 schafft der bestimmt nicht auf 10 Sätze und wenn dann die Hände so arg aufgehen wird er das Gewicht im nächsten Satz nur schwer halten könnten. Natürlich könnts vielleicht mit langen Pausen gehen, aber wer hat schon Zeit um eine Stunde oder länger Trainingspause einzulegen?

[Iulius]

Wozu soll ein weiterer Satz gut sein wo die WH gleich bleibt oder sogar geringer ist?

Denk z.b. mal an den (Cluster-)HST Ansatz -> es zählen nur die Gesamtwdh und nicht in wieviel sätzen die erreicht wurden

In dem Fall wäre das stichwort : Mikrotraumata

Griffkraft beim Bankdrücken...Sind schwere Gewichte beim Bankdrücken nicht wenigstens ein bißchen anstrengend für eure Hände?

warum sollten sie ?

solange man langsam und gefühlvoll drückt könnte man sogar die hände offen lassen.

Natürlich aus sicherheitsaspekten nicht sinnvoll, es zeigt aber das man nicht zugreifen muss, erst recht nicht so das man griffkraft bräuchte.

Wie soll der Muskel aber nach dieser Erschöpfung noch mal 10 WH schaffen

wer sagt denn das er das schaffen muss ?