Meine Probleme...Eure Hilfe !? Bitte schaut mal rein !

**Xcelent84** · 30.01.2008, 09:35

WKM WKM WKM....gut und schön, aber wieso sollte er nicht splitten? WKM ist für absolute Anfänger m.M.n. sehr gut geeignet, aber das war`s auch schon. Meine Erfahrung halt.

Ansonsten geb ich den Jungs recht: Mach mal Pause!

Versuch doch mal, deinen Split etwas zu ändern. Ich z.B. fahr grad diesen, kannst ihn Dir ja mal anschauen.

Vergleich mal meine Satzzahlen pro Einheit mit deinen.

Montag Rücken/Bauch

3x Kreuzheben
3x Klimmzüge
3x Kurzhantelrudern
3x Bauch am Ball

Dienstag Schulter / Trizeps

3x Military-Press
3x Seitheben mit Supersatz "Reverse Flys" (also insg. 6 x)
3x Trizeps SZ Schrägbank
3x Trizeps am Turm Obergriff / alternativ Untergriff / Seilzug

Mittwoch Trainingsfrei

Donnerstag Beine / Bauch

4x Kniebeugen
3x Beinstrecken
3x Beinbeugen
3x Waden
3x Crunches

Freitag Brust / Bizeps

4x Bankdrücken flach oder neg.
3x Bankdrücken Kurzhanteln schräg
3x Crossovers
2x Bizeps Concentration Curls
2x Bizeps SZ (1x enger Griff - 1x weiter Griff)

**FatalError** · 30.01.2008, 10:06

Ich seh hier Pläne und Tipps...aber ich sehe keine Körper dazu ?! Es fällt mir immer ein bischen schwer auf Menschen zu hören, die ich "nicht kenne".
Was wenn wir jemand mit nem 30er Ärmel versucht, Tipps zu geben ?
Genauso, als wenn mir ein Hardgainer sagen würde : Ess 5000Kcal am Tag...das bringt's ! Bei him vielleicht...doch ich würde höchst wahrscheinlich fett werden.

Wisst ihr was ich meine ?

Ich bin gerade dabei meinen TP auf's Wesentliche zu beschränken...entweder indem ich Übungen rausnehm oder indem ich Satzzahlen verringer. Sodass ich am Ende ungefähr die Hälfte von dem habe, was ich bisher so durchgezogen habe.
Gleichzeitig versuch ich dann in den geringeren Satzzahlen ein Mehr an Intensität rauszuholen.

**Xcelent84** · 30.01.2008, 10:09

Zitat von FatalError

Ich seh hier Pläne und Tipps...aber ich sehe keine Körper dazu ?! Es fällt mir immer ein bischen schwer auf Menschen zu hören, die ich "nicht kenne".
Was wenn wir jemand mit nem 30er Ärmel versucht, Tipps zu geben ?
Genauso, als wenn mir ein Hardgainer sagen würde : Ess 5000Kcal am Tag...das bringt's ! Bei him vielleicht...doch ich würde höchst wahrscheinlich fett werden.

Wisst ihr was ich meine ?

Ich bin gerade dabei meinen TP auf's Wesentliche zu beschränken...entweder indem ich Übungen rausnehm oder indem ich Satzzahlen verringer. Sodass ich am Ende ungefähr die Hälfte von dem habe, was ich bisher so durchgezogen habe.
Gleichzeitig versuch ich dann in den geringeren Satzzahlen ein Mehr an Intensität rauszuholen.

Wieso fragst du uns dann überhaupt um Rat?

**Frame77** · 30.01.2008, 10:17

Zitat von Xcelent84

WKM WKM WKM....gut und schön, aber wieso sollte er nicht splitten? WKM ist für absolute Anfänger m.M.n. sehr gut geeignet, aber das war`s auch schon. Meine Erfahrung halt.

Weil er nach dem Trainingsplan absoluter Anfänger ist. Kein Fortgeschrittener würde so trainieren.

Außerdem ist das Volumen derzeit wohl extrem zu hoch, WKM wäre ein völlig anderer Ansatz, reduziert gleichzeitig den Zeitaufwand und kann evtl das hier gezeigte "suchtverhalten" durchbrechen.
Insofern auf jeden Fall einen Versuch wert, ich könnte mir gut vorstellen, dass das bei ihm klappt. Und nach ein paar Monaten kann man daraus ja wieder einen Split aufbauen.

Wenn ich das richtig deute, ist das oben ein vierer... reduziert aufs wesentliche wäre ein vorschlag:
- Bankdrücken mit LH oder KH 3 Sätze
- Schrägbank LH oder KH 3S
- Butterfly 3S
- evtl EINE Iso für den Trizeps 3 Sätze.

- Kreuzheben 3S
- Klimmzüge 3S
- LH-Rudern 3S
- evtl EINE Iso für Bizeps 3S

- Frontdrücken
- Seitheben
- Shrugs

- Kniebeuge
- Beinbeuger (Strecker muss vom KB fertig genug sein)
- Waden

Trotzdem würde ich erstmal wkm testen, schon, um dein Denkmuster zu durchbrechen.

Ich seh hier Pläne und Tipps...aber ich sehe keine Körper dazu ?! Es fällt mir immer ein bischen schwer auf Menschen zu hören, die ich "nicht kenne".

Schau Dir mal Dein Anmeldedatum und die Postingzahl an. Dann lies die ganzen Grundlagen und du wirst sehen, was äußerliche Merkmale damit zu tun haben.

**Xcelent84** · 30.01.2008, 10:22

Zitat von Frame77

Weil er nach dem Trainingsplan absoluter Anfänger ist. Kein Fortgeschrittener würde so trainieren.

Außerdem ist das Volumen derzeit wohl extrem zu hoch, WKM wäre ein völlig anderer Ansatz, reduziert gleichzeitig den Zeitaufwand und kann evtl das hier gezeigte "suchtverhalten" durchbrechen.
Insofern auf jeden Fall einen Versuch wert, ich könnte mir gut vorstellen, dass das bei ihm klappt. Und nach ein paar Monaten kann man daraus ja wieder einen Split aufbauen.

Ok ist ein Argument. Word.

**FatalError** · 30.01.2008, 10:29

PS: Die Postingzahl hat ja wohl mal gar nichts mit Erfahrung zu tun oder ?

Stell dir vor, ich hätte 1000 einträge im Fun Forum gemacht ? Davon 500 über Sex,300 über Durchfall und die restlichen, wie man am besten den Anus abwischt.

Also das ist für mich kein Argument !

**Frame77** · 30.01.2008, 10:37

Zitat von FatalError

Stell dir vor, ich hätte 1000 einträge im Fun Forum gemacht ? Davon 500 über Sex,300 über Durchfall und die restlichen, wie man am besten den Anus abwischt.

kein epersönlichen angriffe bitte

deswegen ja der tipp, mal runterzufahren, mit nem kleinen GK-Plan. Dabei ist die Wirkung auf den kopf vermutlich wichtiger. Und ich denke schon, dass du so erfolge verbuchen kannst, du gibst den muskeln ja einen völlig anderen reiz. kurz, intensiv, der nächste bitte.

**Franconio** · 31.01.2008, 15:20

Servus FatalError,

Zitat von Frame77

deswegen ja der tipp, mal runterzufahren, mit nem kleinen GK-Plan. Dabei ist die Wirkung auf den kopf vermutlich wichtiger. Und ich denke schon, dass du so erfolge verbuchen kannst, du gibst den muskeln ja einen völlig anderen reiz. kurz, intensiv, der nächste bitte.

So sieht's aus. Jeder braucht / toleriert ein unterschiedliches Volumen. Aber die Symptome, die Du beschreibst, sprechen eine deutliche Sprache. Bis zu einem gewissen Punkt steigt die sinnvolle Reizsetzung an, doch darüber hinaus wird nur die Regeneration der Muskeln und des ZNS beansprucht. Wo der Punkt liegt, muss man halt herausfinden, denn der hängt von der persönlichen Veranlagung, vom Trainingsstand und von der Art und Weise zu trainieren ab. Wenn Du aber zum Beispiel x verschiedene Übungen für den Latissimus hintereinander ausführst und dabei versuchst, Intensitätstechniken rauszuquetschen, ist das mit Sicherheit zu viel. Nicht umsonst ist das GVT zum Beispiel so angelegt, dass nur die 2-3 letzten Sätze einer Übung wirklich reinziehen. Bei den Sätzen vorher hat man das Gefühl, es ginge noch mehr. Häufiges Training mit vielen Sätzen bis zum MV ist auf die Dauer nicht produktiv. Probier's einfach aus. Aber erst mal würde ich an Deiner Stelle eine Woche pausieren.

Viele Grüße,
Franconio

**blafaselbla** · 31.01.2008, 17:22

Zitat von Frame77

kein epersönlichen angriffe bitte

Was hat das mit einem persönlichen Angriff zu tun?

Und um beim Thema zu bleiben, ich würd auch ne Pause machen. Danach kannst du wieder richtig durchstarten...

***Kraftfanadi*** · 31.01.2008, 22:40

Also wenn bei mir nix geht,ist ja auch mal ganz natürlich,mach ich so ein Monat
mit einem ganz kleinen Grundplan rum.
Der sieht so aus...Montag/Mittwoch und Freitag immer das gleich und nur einen
Satz mit 10 WH.
Bankdrücken,Kniebeugen,Dips,Klimmzüge,KH.Schulterd rücken,Bizeps.
Da gehe ich einfach runter mitm Gewicht(schon leicht) und steigere mich dann minimal bei jedem Training.Das finde ich sehr entlastend.Und man hat die ganze Zeit ein kleinen pump.

Andere Variante,die ich zur Zeit mache....
Zum Eigentlichen schweren Training immer ne sanfte Woche einlegen.
Das heisst,gleiches Training aber je nach Übung 20-50kg unterm schweren Gewicht.Das wähle ich frei nach Schn.auze.
Hatte die ganze Zeit davor Bänder und Sehnen wehwehchen und jetzt ist es weg.

Naja so mach ich es halt,mein Körper dankt es mir mit vollgas in die schwere Woche.