Beine trainieren bei Knieschmerzen ?

[berndf]

@Threadstarter
Was mich interessieren würde, ist eine genaue Beschreibung der Schmerzen.
Ist es eher die Muskulatur nahe dem Knie, sind's eher die Bänder innen und außen oder generell mehr innerhalb des Knies. Und wann tritt der Sshmerz genau auf. Nur bei einem bestimmten Bewegungsablauf oder bleibt der Schnerz nach dem Train erstmal dauerhaft.

Gruß - Bernd

[Honky Tonk Man]

Tja schwer zu definieren, es ist extremst unterschiedlich.

Mal schmerzt es beim gehen an der Innenseite des Kniees, direkt neben der Kniescheibe und da würd ich eher auf die Bänder oder Sehnen tippen.
Hab die Erfahrung gemacht das bei dem Schmerz die Schuhe wohl schuld sind, also wenn ich harte Schuhe anziehe die den Fuss innen kaum stützen.


Der andere Schmerz ist direkt auf/(unter?) der Kniescheibe und der tritt eben beim Mountainbiken auf, mal während dem fahren ein wenig, aber erst am 2ten Tag wird er so richtig schlimm, wenn ich dann das bein schnell anwinkle dann knackst es und die Kniescheibe springt scheinbar wieder in ihre Position wo sie hinsoll.

Dasselbe ist in der früh nach'm schlafen, da muss ich dann auch erst dehnen usw.

Wenn ich also Bike oder laufen (würde !!! was ja net geht) dann wird das so schlimm das ich keine Treppen mehr steigen kann da einfach das Knie total instabil und wakelig ist.
Auch merke ich das mein Oberschenkelmuskel seit dem Bandscheibenvorfall nach langen Radtouren (früher) schnell zum schmerzen anfing und starke Überlastungserscheinungen sich zeigten.

Hatte früher auch ausstrahlende Schmerzen in's rechte Bein.

Und nun seit diesem Jahr kam das linke Knie hinzu obwohl ich eigentlich nichts mehr machte was das Knie hätte schädigen können
Selbst schwimmen geht nicht mehr *lol*

Mfg

[berndf]

Bei dem inneren Seiteband würde ich auch eher auf die Schuhe tippen. HAbe ein ähnliches Problem mit meinen Badminton-Schuhen. Die Seitenbänder Schmerzen manchmal mehrer Tage danach sobald ich irgendwas Cardio-ähnliches mache.

Was den Teil untererhalb des Knies angeht =???

Da Du aber auch Biker bist und danach gefragt hast, was Du ggf. machen kannst um die Muskulatur um das Knie herum zu stärken kann ich vielleicht noch einen Tip geben. Hört sich komisch an, aber ein Versuch ist es ggf. wert.

Auf dem Fahrrad den Sattel seeeehr tief einstellen, so dass du tiefer als das Knie sitzt (bei der oberen Pedalstellung). Und mit sehr geringer Belastung fahren, weil der Hebel eigentlich ungünstig ist. Als Ergebnis müsstes Du dann nach ca. 30 min. die komplette Muskulatur um das Knie herum total aufgepumpt haben.
Wenn Du das einige Zeit beibehälst müstest Du bei regelmäßigem Training die Muskulatur in diesem Beraich aufbauen können.

Ist durch einen Selbstversuch entstanden, als ich vor ca. 20 Jahren das Rad meiner Mutter genommen habe um zum Studio zu fahren und zu faul war jedes Mal den Sattel zu verstellen.

Zu der Zeit habe ich zwar auch sehr schwere KB gemacht, aber ich bin überzeugt, dass damals ein großer Effekt auch durch das fahren kam, da es jedesmal einen einem kleinen Training gleich kam, wenn ich nach Hause gefahren bin, zumal da noch ein paar (kleine) Steigungen vorhanden waren. Ich hatte damals das subjektive Empfinden, dass speziell der Bereich links und rechts neben der Kniescheibe extrem durchblutet wurde. Zumindest so stark, dass ich das nie vergessen habe.

Gruß - Bernd

[Magma]

na den Namen werde ich mir mal merken...

wie kann jemand halbe Kniebeuge verdammen, wenn die tiefen zum einen sowieso die gleichen Bew.punkte durchlaufen müssen und zus. noch tiefer gehen... das abrupte Umkehren ist eher selten der Fall bei 90 Grad, das der Gewichtskrafthebel so am größten ist - stimmt, aber entscheidend ist nicht die Länge des Oberschenkels, sondern nur die Weite bis zum Körperschwerpunkt und dem Gewicht, welches sich idealerweise genau darüber befindet und in etwa dem halben Oberschenkel entspricht...initiale Hochbelastung des Knie´s ist nicht korrekt, da der Muskelzug vom Anfang an ja gegeben ist und man am Umkehrpunkt keine Muskelentlastung hat durch den optimalen Muskelhebel! Während bei den tiefen Kniebeugen, die Muskul. am unteren Punkt überdehnt ist!!! und somit dann beim Rückweg wieder mit voller Aktivität ins Gelenk zieht.

zum anderen kann man die Scherkräfte im Verhältnis zu den Kompressionskräften bei voller Flexion - welche durch den Muskelzug der Knieextensoren nun noch vervielfacht wird getrost vernachlässigen...
auf die spitzere Kurvatur der Oberschenkelcondylen wurde ja schon eingegangen - die die Kraft nochmals auf eine kleinere Fläche konzentrieren - (Physik - Druckverteilung 6. Klasse)

klar kann man sich hinhocken, auch ein Indionese von 60 kg kann das, aber nicht mit annähernd 200 kg im Kreuz! Abgesehen davon frage ich mich dann, warum 80 % Fließenleger dann extrem kaputte Knie haben...

[Prayor]

@Magma: Schau mal hier rein :
http://users.telenet.be/tom.goegebuer/

[Kultus]

warum 80 % Fließenleger dann extrem kaputte Knie haben...

das ist aus meiner Sicht leicht zu beantworten - knieend merke ich das ziemlich schnell dass die Belastung nicht sehr gut gut... und das ständig, die armen Leute.

lässt sich natürlich über die Tiefe streiten, aber wäre die Tiefe soo schlimm hätten alle Powerlifter und vor allem Gewichtheber mit der Zeit kaputte Knie; die GH-Knie müssen ja auch weitaus mehr aushalten, bei der Dynamik und dann noch das "Abfangen" in der Beuge - zudem das "über-die-Zehen-Ragen" der Knie....

[Magma]

der Vorteil der GH ist das sie durch die massive Muskul. eine außerordentliche Stabi im Knie aufweisen können, was den Gelenkschaden einigermaßen kompensiert... die Sache sieht dann später im Alter etwas anders aus!

wie man teilweise auf den Bildern vom Link oben sehen kann gehen einige mit dem Hintern nicht bis ganz runter, was den Kniewinkel etwas relativiert, von den Tapes und Kniebandagen mal abgesehen. Der eine auf dem Foto wird seine Tuberositas tibiae nicht ganz ohne Grund tapen - das ist der Ansatz quadriceps femoris...

zum Thema kurze initiale Hochbelastung des Knie´s würde ich das gerne mal messen, wie die Belastung eines Gewichtshebers ist, der das Gewicht aus so einer tiefen Hocke hochreißen will... es ist einfach entscheidend, wie der Winkel zw. Oberschenkel und Unterschenkel ist - da sich daraus die Gelenkresultierende für die Belastung ergibt...

wie auch immer, es sollten nur Denkanstöße sein.

[Muckimaus]

@ honkyTonkyman ich kann Dir nur empfehlen Dir Einlagen passend zu Deinen Sportschuhen verpassen zu lassen.
ich hatte auch lange Zeit Knieprobleme. mache KNiebeugen, Ausfallschritte, Beinpresse, Beinstrecker, und Curls. aber alles mit leichterem Gewicht.
höre auf Deinen Körper......laß dir Tips von Deinem Krankengymnasten geben. wenn es die Muskulatur und die Bänder sind die nach dem Training schmerzen, wird es besser werden. sie werden sich gewöhnen. nach dem Training mit Eis kühlen und selber eine Friktionsmassage durchführen.
bei verkürzter Muskulatur ist dehnen wichtig. grad auch in Bezug auf deinen Bandscheibenvorfall.
versuch es doch in puncto Fettverbrennung mit Walken!!! ist extrem Gelenkschonend!! auf jeden Fall ist Krafttraining das einzige, was meiner Meinung nach hilft!! Trainiere nach Gefühl !!!! was extrem schmerzt weglassen und was anderes probieren. jeder Mensch ist anders und reagiert anders.
was das Joggen und Walken betrifft ist das Schuhwerk extrem wichtig!! laß dich gut beraten und wie gesagt die passenden Einlagen verpassen!!!!

[stivens]

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