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  1. #31
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    Im Endeffekt müsste man die Leute sprechen lassen die sich mit dem Thema auseinander gesetzt haben. Nicht nur das Buch gelesen haben. Denke das man etwas aufgeklärter wäre...
    aber die emg sache hat nunmal auch nen paar haken bzw
    schau mal bei trizeps zb ( langer kopf)
    da werden kickbacks angegeben..
    wird nun also die höchste aktivität gemessen in bezug auf die elektrische impulssetzung über das zns...sicher die ist in der voll kontrahierten position bei der übung am höchsten weil der muskel hebeltechnisch nich so in einer vorteilhaften position ist...aber eine übung zb die wirklich nachweislich in der praxis pfundweise masse auf den langen trizeps gepackt hat ( trizepsdrücken liegend zb) ...da ist die belastung am höchsten in der längs und mittelradius position...und es kann eine wesentlich höhere spannung erzielt werdne ( höhere gewichtslasten im gegensatz zu kickbacks wo man selbst mit schwung nich soviel gewicht nehmen kann)
    da wird die höchste,nicht von selbst angespannte Kontraktion gemessen,probier mal folgendes aus-streck mal dein rechten Arm aus(nach unten natürlich )dreh ihn gegen den Uhrzeigersinn und beweg ihn hinter deinen Rücken.Und Trizeps voll anspannen.Mach das 10 sec.und du hast einen Krampf den man noch nach 5 Min.spürt.
    So könnte man es mit jedem Muskel machen,da wiederrum hilft EMG.
    Gut du vergleichst die Masse Übung mit der Iso(ja,heikles Thema).
    Machst du die ohne Schwung?(ist evtl zu viel Gewicht). Muss sich der Oberarm/Restkörper mitbewegen.Wird da der TrainingsRadius nicht kleiner?. Was setzt den Reiz beim Training,die Kontraktion oder das Gewicht?.
    Dann müssten die Erfahrenen Leute immer mehr Masse aufbauen im gegensatz zu Anfängern(Am Anfang ist es ja für gewohnlich leichter).Der Anfänger nimmt aber 80Kg beim Bankdrücken und der Fortgeschritte das Doppelte und mehr.
    Wenn du Bankdrücken machst,und du z.B.mit 10 mal 100KG trainierst ,könnte man in Isos rechnen und sagen Butterfly für Brust mit 10 mal 70Kg,Frontheben für die vordere Schulter-da dürfte man mit 25KG mit beiden Armen dabei sein.
    Und Kickback pro Arm 12,5Kg.Beidearmig dann 25KG.
    So das wären insgesamt 120 KG mal 10 WH. wenn ich mich nicht irre!
    Das sind dann auch die Gründe warum einige Isos vor den Grundübungen liegen in den Messungen.

    Sorry wenn ich etwas zu sehr ausgeholt habe,so rechnet sich die EMG.

  2. #32
    60-kg-Experte/in Avatar von Denniboy
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    Ich trainier auch gerne isoliert und finde das ganz gut!

  3. #33
    Flex Leser Avatar von MuscleUniversity
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    [QUOTE=Kraftfanadi]

    da wird die höchste,nicht von selbst angespannte Kontraktion gemessen,probier mal folgendes aus-streck mal dein rechten Arm aus(nach unten natürlich )dreh ihn gegen den Uhrzeigersinn und beweg ihn hinter deinen Rücken.Und Trizeps voll anspannen.Mach das 10 sec.und du hast einen Krampf den man noch nach 5 Min.spürt.

    QUOTE]

    gegen den uhrzeigersinn aus welcher richtung gesehen denn

    schön wäre wenn es nen gerät geben würde,
    wo man messen könnte wann und wieviel muskelwachstum stimuliert wurde und wo usw
    aber welches auch angibt, wann eine gewisse grenze überschritten worden ist in bezug auf aufwand und ertrag bzw müsste also gleichzeitig angeben ob man den bogen nicht schon wieder zu stark überspannt hat ( übertraining und somti eine verlangsamung der prozesse oder gar ausbleiben von einer überschiessenden reaktion)
    denke das ist locker machbar ( aber ich wiederhole es nochmal gerne
    die welt und wissenschaft interessiert sich einen feuchten ...für muskeln.....aber das wird sich spätstens ändern, wenn alle in ein paar jahren in fett und schwäche ersticken... )
    aber selbst wenn es so nen gerät geben würde , wäre es sicher so
    das man entweder total erstaunt wäre, wie wenig aufwand doch eigentlich nötig ist um nen reiz zu setzen wenn die stimulation nur effektiv genug gesetzt wurde oder aber man wird erstmal sehen wie selten man im training den schalter trifft bzw nach dem motto "von zig workouts waren nur ne handvoll dabei die den körper wirklich gekitzelt haben"
    wäre mal was und wirds sicher irgendwann mal geben
    bis dahin......trial and error...

    aber deine übung mach ich mal gleich, musst mir nur mal genau die richtung sagen wo hin ich drehen soll

  4. #34
    BBszene Kenner Avatar von Mark83
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    Zitat Zitat von Kraftfanadi
    Gut du vergleichst die Masse Übung mit der Iso

  5. #35
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    Gut du vergleichst die Masse Übung mit der Iso(ja,heikles Thema).
    nicht vergessen Mark83 habe keine Art der Ausführung schlecht gemacht.

    da wird die höchste,nicht von selbst angespannte Kontraktion gemessen,probier mal folgendes aus-streck mal dein rechten Arm aus(nach unten natürlich )dreh ihn gegen den Uhrzeigersinn und beweg ihn hinter deinen Rücken.Und Trizeps voll anspannen.Mach das 10 sec.und du hast einen Krampf den man noch nach 5 Min.spürt.
    Nach links drehen,so das der innere Trizeps zu spüren ist.

    bis dahin...

  6. #36
    75-kg-Experte/in
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    http://portal.gmx.net/sidbabhdfh.120...4621mFHvd.html

    Die Ergebnisse dieser Studie stimmen teilweise mit meinen Erfahrungen überein. Verletzungsbedingt kann ich seit einigen Wochen (Monaten) nur noch mit Teilwiederholungen arbeiten und finde das Training dadurch effektiver als vorher. Zumindest in diesem Punkt scheint die EMG.Studie zum selben Ergebnis zu kommen.

  7. #37
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    Zitat Zitat von Mark83
    - der zusammenhang emg - muskelwachstum ist unklar

    [...] soweit bekannt fördert gerade die negative phase mikrotraumata und somit auch das wachstum. ich schätze aber mal dass gerade beim ablassen die emg-werte sehr gering ausfallen würden[...]
    ich hab das buch nicht gelesen, aber was mark hier anbringt, klingt für mich nicht nur plausibel, sondern das ist eine tatsache.

    wie werden diese tatsachen im buch verteidigt?
    gruß!

  8. #38
    Discopumper/in
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    auch n interessanter Bericht denn ich auf web gefunden hab:

    http://magazine.web.de/de/themen/ges...46218vQvY.html

  9. #39
    75-kg-Experte/in
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    Scheint genau der gleiche Artikel zu sein den ich gepostet habe.

  10. #40
    75-kg-Experte/in
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    Zitat Zitat von Andi19
    auch n interessanter Bericht denn ich auf web gefunden hab:

    http://magazine.web.de/de/themen/ges...46218vQvY.html
    die 12 besten übungen
    bestimmt ist KH und KB nicht dabei

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