Innereinheitliche Periodisierung / Holistisches Training / Hatfield Trainingssystem

[jensjung]

Meinst du diese Aufteilung:
TE 1: Rücken, Hintere Schulter, Bizeps

TE 2: Brust, Vordere Schulter, Mittlere Schulter, Trizeps

TE 3: Quadrizeps, Beinbizeps, Waden

Kann man dabei auch TE1 und TE2 tauschen, also zuerst Brust?

Hat sonst noch jemand was hinzuzufügen in punkto Volumen?

nein nicht tauschen! die reihenfolge ist nicht zufällig so entsatnden. da steckt ein sinn dahinter. warum willst du denn bitte tauschen?

[Rocketman]

Ich denke es wurde was wichtiges vergessen. Gerade beim Definieren der drei verschiedenen Bereiche (IK, HT, KA) kommt es nicht primär auf die Anzahl der Wdh ansich an, sondern auf die Dauer der Spannungszustände, sprich das Verhältnis von Wdh-zahl und "Kadenz".

Jemand, der 25Wdh mit 1/1 macht wird er seine KA nicht großartig trainieren. Mit 15Wdh und 4/4 z.B. aber schon. Was jetzt nicht heißt, dass sich einer eine künstliche Kadenz aufzwingen sollte. Aber gerade im KA-Bereich kann man ne Menge spielen, da man dort ja sowieso mit leichteren Gewichten trainiert. Dort kann man bewusst eine langsamere Ausführung ansteuern oder eben bei Nichttun dieses die Wdh-zahl ausreichend erhöhen.

Der ehemalige User kleberson war ein Studienkollege von mir und hat mir das mal sehr ausführlich erklärt.

[jensjung]

Ich denke es wurde was wichtiges vergessen. Gerade beim Definieren der drei verschiedenen Bereiche (IK, HT, KA) kommt es nicht primär auf die Anzahl der Wdh ansich an, sondern auf die Dauer der Spannungszustände, sprich das Verhältnis von Wdh-zahl und "Kadenz".

Jemand, der 25Wdh mit 1/1 macht wird er seine KA nicht großartig trainieren. Mit 15Wdh und 4/4 z.B. aber schon. Was jetzt nicht heißt, dass sich einer eine künstliche Kadenz aufzwingen sollte. Aber gerade im KA-Bereich kann man ne Menge spielen, da man dort ja sowieso mit leichteren Gewichten trainiert. Dort kann man bewusst eine langsamere Ausführung ansteuern oder eben bei Nichttun dieses die Wdh-zahl ausreichend erhöhen.

Der ehemalige User kleberson war ein Studienkollege von mir und hat mir das mal sehr ausführlich erklärt.

ja im grunde genommen hast du vollkommen recht. eine unterschiedliche kadenz bei gleicher wdh zahl ist etwas anderes.
ich hatte es da auch schon mit philippalex drüber und wir sind beide der meinung, dass eine gezielte verlangsamung (des positiven bewegungsabschnittes) in der regel nicht empfehlenswert ist. was die meisten "super - slow - tester" auch bestätigen werden.
was man aber in der negativ und in der halte - phase macht, sollte jeder für sich selbst herausfinden. die literatur schlägt zeiten von 30 sek bis 2 min für die ka vor.
aber du kannst hier gerne die ergebnisse eures gespräches darlegen. würde sicherlich nicht nur mich interessieren.

[ThePump]

Ich mache es so:

Push

Frei

Pull

Frei

Frei

Beine

Frei

da capo

TP

[jensjung]

Ich mache es so:

Push

Frei

Pull

Frei

Frei

Beine

Frei

da capo

TP

ja wenn dir 2 freie tage für deinen rücken langen, mir langt es nicht. und deine erholungspause für den unteren rücken von beine zu rücken ist länger als umgekehrt. obwohl die intensität für den unteren rücken am push tag höher ist.

[PhilippAlex]

Schon, aber sehr langsame negative bei hohen Wdh-zahlen und evtl. noch halten in der Endposition ist schon ne feine Sache.
Sollte man evtl. in der Hinsicht ergänzen.

[ThePump]

Könnte man für eine bestmögliche Förderung der Kapilarisierung also sagen, dass es im Kraftausdauerbereich (der ja regelmäßig als letzter der drei Bereiche in einer Trainingseinheit abgedeckt wird und bei dem die Gewichte keine große Rolle mehr spielen) hauptsächlich auf die Dauer des Satzes ankommt als auf die Anzahl der Wdh?

TP

[ThePump]

nein nicht tauschen! ich habe mir was dabei gedacht als ich die reihenfolge so gewählt habe. warum willst du denn bitte tauschen?

Meinst Du Jens, dass er es deshalb nicht tauschen soll, weil in "Deiner" Reihenfolge der Abstand zwischen den beiden Einheiten Pull und Beine möglichst groß ist?

Wenn man die Trainingswoche auf zwei Wochen erweitert, dann wird klar, dass die Einheiten Pull und Beine immer früher oder später direkt aufeinanderfolgen müssen, ob mit Deiner oder meiner Aufteilung.

Oder ist es der Grund, dass Du (vermutlich aus eigener Erfahrung) annimmst, dass es besser klappt zu heben nach dem Beugen als zu beugen mach dem Heben?

Bei mir ist es so, dass ich drei Tage nach dem Heben wieder Beugen kann (daher meine Push-Pull-Beine-Aufteilung), aber nicht drei Tage nach dem Beugen wieder Heben kann.

Daher würde ich mit Deiner Reihenfolge nicht zurecht kommen.

TP

[jensjung]

Meinst Du Jens, dass er es deshalb nicht tauschen soll, weil in "Deiner" Reihenfolge der Abstand zwischen den beiden Einheiten Pull und Beine möglichst groß ist?

Wenn man die Trainingswoche auf zwei Wochen erweitert, dann wird klar, dass die Einheiten Pull und Beine immer früher oder später direkt aufeinanderfolgen müssen, ob mit Deiner oder meiner Aufteilung.

Oder ist es der Grund, dass Du (vermutlich aus eigener Erfahrung) annimmst, dass es besser klappt zu heben nach dem Beugen als zu beugen mach dem Heben?

Bei mir ist es so, dass ich drei Tage nach dem Heben wieder Beugen kann (daher meine Push-Pull-Beine-Aufteilung), aber nicht drei Tage nach dem Beugen wieder Heben kann.

Daher würde ich mit Deiner Reihenfolge nicht zurecht kommen.

TP

ich würde nie mit muskelkater im rücken beugen, deshalb ist hier der max trainingsabstand. und nach rücken folgt nie beine, so wie die aufteilung ist. und wenn du 3 tage pause machst, ohne eine andere einheit dazwischen zu nehmen und hast einen 7 tage rhythmus, hast du ja irgendwo 2 direkt aufeinender folgende trainingstage.
deshlab ist die reihenfoleg TE1, P, TE2, P, TE3, P, P, TE1, P, TE2, P,...........

[Ty7]

also ich habe grundsätzlich verstanden, weshalb es sinnvoll ist, mit verschiedenen wiederholungsbereichen zu trainieren. ich trainiere nach einem klassischen 3er split. die brust beispielsweise folgendermaßen: bankdrücken 3x6, schrägbankdrücken 3x10 und fliegende 2-3x15-20. hier wird die brust somit mit wenigen, schweren wiederholungen trainiert, mit mittleren wiederholungen bei mittlerem gewicht usw.

allerdings verstehe ich das ganze beim rücken nicht. dort trainiere ich auch kreuzheben mit wenigen wiederholungen (4x6), klimmzüge mit ca. 10 wiederholungen und ich rudere mit hohen wiederholungszahlen, aber der rücken besteht ja aus verschiedenen muskeln, die brust ist ein großer muskel. also verteilen sich beim rücken doch die verschiedenen wiederholungsbereiche auf verschiedene muskeln, weshalb hier nicht jeder muskel mit verschiedenen wiederholungsbereichen angesprochen werden kann.

hoffe ihr könnt mir weiterhelfen. vielen dank bereits im voraus!