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  1. #11
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
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    Ich finde, ihr habt beide Recht.

    Man kann die Beine aufteilen, strikt trennen natürlich nicht aber man kann am Streckertag bsw. Frontbeugen machen und am Beugertag Kreuzheben (also viel mehr nach "Push-Pull" aufteilen bei den Beinen). Es ist aber mMn kein Muss. Man kann es auch beim einen Beintag belassen. Ich persönlich (abgesehen davon, dass ich 5er Splits überhaupt nicht mag) finde jensjungs Methode sinnvoller. 1 mal beugen und 1 mal heben pro Woche kann man schon aushalten idR.

    Die Größe der einzelnen Muskeln ist nur ein Faktor bei der Ausarbeitung der Aufteilung, wie ich finde. Dies wiederum spricht für Marks Argumentation

  2. #12
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
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    So könnte z.B ein mMn sinnvoller 5er aussehen:

    oberer Rücken
    Vorg. Lh-Rudern 4*4-6 +3A
    Kh-Rudern 3*6-10
    Klimmzüge eng im UG 2*8-12
    Ruderzug 2*15-20
    (Bauch 2*10-15)

    Brust/Trizeps
    Dips/Lh-Flachbankdr. 3*4-6 +3A
    Kh-Schrägbankdrücken 2*8-12 +1A
    Butterfly 2*15-20
    Pushdowns 2*10-15

    Beine(Pull)/unterer Rücken/Bizeps
    Kreuzheben 4*4-6 +3A
    Good Mornings 2*10-15
    Beinbeuger 2*15-20
    Kh-Hammercurls 2*10-15

    Schultern
    Kh-Schulterdrücken 2*6-10 +2A
    Frontdrücken 1*10-15
    Vorg. Seitheben 2*6-10 +2A
    Butterfly Reverse 1*10-15

    Beine(Push)/Waden
    Kniebeugen 4*4-6 +3A
    Beinpresse 2*8-12
    Beinstrecker 2*15-20
    Waden 3*10-15


    kommt der dir bekannt vor Manoah?

  3. #13
    BBszene Kenner Avatar von Mark83
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    Zitat Zitat von The Wicker Man
    Man kann die Beine aufteilen
    völlig richtig, aber das "sollte" in jensjungs Beitrag hat mich gestört

  4. #14
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
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    Zitat Zitat von Mark83
    völlig richtig, aber das "sollte" in jensjungs Beitrag hat mich gestört
    oh je, hätte ich gewusst, dass dich nur die Wahl des modalen Hilfsverbes stört, hätte ich mir nicht so viel Mühe gemacht

  5. #15
    Sportstudent/in Avatar von jensjung
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    Zitat Zitat von Mark83
    also fällt Kniebeugen dann schonmal raus, weil das Beuger und Strecker trainiert?
    und warum müssen alle Einheiten im Umfang gleich sein?
    nicht gleich, aber eine sinnvolle gewichtung.

    Zitat Zitat von Mark83
    Mehr als 1x/Woche hartes Beintraining vertragen die wenigsten, manche sogar seltener...mit Kniebeugen, Strecker und Beuger ist auch alles abgedeckt, warum noch zerlegen? Wegen mir die Waden in eine andere Einheit oder 2x/Woche, aber Strecker-Beuger kann man nicht wirklich trennen, es sei denn man beschränkt sich auf die entsprechenden Geräte.
    der gedanke dahinter ist, dass du den einen tag beugst, bevorzugt front, und den anderen hebst. den rest umbaut man dann mit übungen

    Zitat Zitat von Mark83
    und was dein Argument mit den Körperhälften angeht:
    Schau dir mal an wieviele Muskeln am Oberkörper hängen und wieviele an den Beinen, dann passt die Relation wieder
    (außerdem sollte die Relation imo nicht in Trainingstagen gemessen werden, die können sich im Umfang nämlich unterscheiden. Sinnvoller wäre Muskelgröße und entsprechende Satzanzahl)
    das mit den körperhälften bezog sich natürlich auch auf das beef das damit verbunden ist. alleine der gluteaus ist bestimmt doppelt so gros wie die schulter, und dann noch der quadrizeps, beinbizeps, usw.
    und das mit der muskelgröße ist ja dann ein argument für eien splittung der beine

  6. #16
    BBszene Kenner Avatar von Mark83
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    Zitat Zitat von The Wicker Man
    oh je, hätte ich gewusst, dass dich nur die Wahl des modalen Hilfsverbes stört, hätte ich mir nicht so viel Mühe gemacht
    mir gings nicht um Grammatik, sondern um die pauschale Aussage was man tun und lassen sollte


    @jensjung:
    man kann das Heben auch einfach in die Rückeneinheit packen.
    Und die Muskelgröße spricht nur für die höhere Satzanzahl, nicht zwingend für die Aufsplittung der Beine, da die Einheiten wie gesagt im Umfang unterschiedlich sein können, z.B.
    Beineinheit: 4 Sätze Beugen, 3 Sätze Strecker, 3 Sätze Beuger, 3 Sätze Waden
    Schultereinheit: 3 Sätze Drücken, 3 Sätze Seitheben
    Und schon passts imo.
    Wegen zwei Übungen ins Studio zu rennen find ich zwar panne, aber so sind 5er nunmal

  7. #17
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
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    Zitat Zitat von Mark83
    mir gings nicht um Grammatik, sondern um die pauschale Aussage was man tun und lassen sollte
    jaja, das habe ich schon verstanden

  8. #18
    Men`s Health Abonnent Avatar von MajPay
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    Zitat Zitat von Mark83
    ich halte absolut nix davon ständig Supersätze einzusetzen
    Habe ich früher gemacht. Kann man gut Masse aufbauen...

    Am heutigen Tag würde ich aber zu anderen Systemen raten.

    Mein derzeitiger Plan haut voll rein...

    Tag1: Kniebeugen (Beine drückend)
    Beugen, Frontbeugen, Good Mornings, Waden

    Tag2: Bankdrücken (Arme horizontal)
    Flachbank, Rudern, Dips

    Tag3: Kreuzheben (Beine/Rücken ziehend)
    Kreuzheben, Lockouts, Static Holding, Bizeps

    Tag4: Überkopf (Arme vertikal)
    Push Press, Frontdrücken, Stoßen, Umetzen, Reißen, Klimmzüge

    Ist halt sehr Kraftleistungs-orientiert.

  9. #19
    BBszene Kenner Avatar von Mark83
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    Zitat Zitat von MajPay
    Mein derzeitiger Plan haut voll rein...

    Tag1: Kniebeugen (Beine drückend)
    Beugen, Frontbeugen, Good Mornings, Waden

    Tag2: Bankdrücken (Arme horizontal)
    Flachbank, Rudern, Dips

    Tag3: Kreuzheben (Beine/Rücken ziehend)
    Kreuzheben, Lockouts, Static Holding, Bizeps

    Tag4: Überkopf (Arme vertikal)
    Push Press, Frontdrücken, Stoßen, Umetzen, Reißen, Klimmzüge

    Ist halt sehr Kraftleistungs-orientiert.
    wie oft gehst du damit? Der Rücken ist ja in in fast jeder Einheit ordentlich belastet

  10. #20
    Sportstudent/in Avatar von jensjung
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    man kann auch:

    innerer bizeps
    äuserer bizeps
    hintere schulter
    waden
    alles was jetzt noch fehlt

    aber das ist steht nicht in relation. ich würde i.a. versuchen sowohl die muskelgröse als auch den umfang in den einzelnen te nicht zu sehr auseinander gehen zu lassen.

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