Jetzt Wdr!

[Basti @ Rgbg]

Ich frage mich ob der da nicht einfach nur Fakes hatte - Bei den Leistungen wärs kein Wunder.

Ich bin mir fast sicher das, dass nur fakes waren, schau ihn dir mal an. Ich meine er hat ja auch selber mehrmals gesagt das er nur die billigsten der billigsten bestellt, weil er keine Kohle locker hat. Da kann man sich ja wohl an 3 Fingern abzählen was sich der für ******* in den Körper gejagt hat...

[.CSM-101]

Für 50€ können es nur Fakes gewesen sein..

[t-star]

Ich hab den Schrott auch gesehen als er lief. Bin grad aus der Schule und hab mir erstmal mein Mittagessen gemacht und dann durch zufall beim essen und glotzen mal im WDR hängen geblieben.
Irgendwie empfand ich die Sendung auch wieder so ein bisschen als Stimmungsmache gegen den BB Sport. Wird wohl kaum zufall sein, dass sie sich da solche Leute ausgesucht haben. Der eine Stofft, der andere stofft nicht und einer Stofft, hat persönlichkeitsprobleme, ist geistig vollkommen hängengeblieben und versucht sich dies alles "wegzupumpen" um es dadurch zu kompensieren.

Mit solchen Reportagen wird m.M.n. unser Sport immer sehr krass und übertrieben dargestellt. Wirkliches Hintergrundwissen über alles was dahinter steht ist bei den Leuten die den ******* produziert haben auch 0 vorhanden.

[Cogitoo]

Ich hab den Schrott auch gesehen als er lief. Bin grad aus der Schule und hab mir erstmal mein Mittagessen gemacht und dann durch zufall beim essen und glotzen mal im WDR hängen geblieben.
Irgendwie empfand ich die Sendung auch wieder so ein bisschen als Stimmungsmache gegen den BB Sport. Wird wohl kaum zufall sein, dass sie sich da solche Leute ausgesucht haben. Der eine Stofft, der andere stofft nicht und einer Stofft, hat persönlichkeitsprobleme, ist geistig vollkommen hängengeblieben und versucht sich dies alles "wegzupumpen" um es dadurch zu kompensieren.

Mit solchen Reportagen wird m.M.n. unser Sport immer sehr krass und übertrieben dargestellt. Wirkliches Hintergrundwissen über alles was dahinter steht ist bei den Leuten die den ******* produziert haben auch 0 vorhanden.

Ich persönlich empfand die Reportage als gut. Im Gegensatz zu Deinem Post.
Warum?

1. Es ging hier nicht um die komplette Darstellung einer Sportart, sondern um eine Reportage über 3 Menschen. Diese betreiben zwar den Sport, dies ist allerdings so ziemlich ihre einzige Gemeinsamkeit.

2. Die Art der Doku war gut. Es wurde nichts in den Mund gelegt, sondern es schien, als ob die Jungs freiwillig über ihre Einstellung und ihre Beweggründe berichteten. Dass der Interviewer nicht die Nebenwirkung jedes einzelnen Mittelchens kennt, finde ich zweitrangig. Und diejenigen, die jetzt dick mit dem Finger auf andere zeigen, sollten kurz einmal reflektieren, was man selbst schon an Supplements gekauft hat und wieviel *******e dabei war (vom super mass gainer über der hyperultartransportmatrix in jedem zweiten produkt, bis zu den fettburnsuperkapseln).
Insofern ein guter Einblick in die Psyche vieler Jungs die am Eisen sind und mit ihrem Geld und Glauben die Industrie überhaupt am laufen halten.

3. Es wird mit dem Finger auf die BUben gezeigt, weil sie teilweise offensichtlich ein paar Probleme haben. Wenn ich mir alleine in meinem Gym die Jungs ansehe und dann noch die Berichte hier im Forum hinzunehme, dann sind die meisten Trainierenden eher in der Region der gezeigten Jungs am Start (ohne Stoff, wobei ich nicht wissen möchte, wieviele Hühnerbrüstchen schon Stoff fahren).

4. Noch kurz ein Wort zum Stoff, weil es eben auch hier ein wichtiges Thema war.
Wenn ich jetzt hier die Argumentation höre: "Bei den Gewichten stoffen." das ist für mich, einfach gesagt, kompletter Schwachsinn. Stoff ist und bleibt Stoff. Nur um sein eigenes Selbstwertgefühl ein wenig aufzupumpen, ist er nicht notwendig. Ob ich eine Kur mit 60kg auf der bank oder mit 130kg beginne ist gesundheitlich doch vollkommen egal. Die Nebenwirkungen sind absolut die gleichen.

[Basti @ Rgbg]

Stoff ist und bleibt Stoff. Nur um sein eigenes Selbstwertgefühl ein wenig aufzupumpen, ist er nicht notwendig. Ob ich eine Kur mit 60kg auf der bank oder mit 130kg beginne ist gesundheitlich doch vollkommen egal. Die Nebenwirkungen sind absolut die gleichen.

Jo das ist schon klar, aber man macht eine Kur um das bestmögliche rauszuholen. Wie soll das gehen wenn man keine Ahnung von Training und Ernährung hat? Garnicht, das ist der Punkt. Und das veranschaulicht diese Reportage auch ganz gut. Man sollte erstmal bis zum genetischen Limit trainieren, bzw. nahe daran, um dann, wenn nötig, mit chemie nachzuhelfen. Aber wenn man 60kg auf der Bank drückt und schon anfängt mit AAS... Einfach nur Schwachsinn.

[Cogitoo]

Jo das ist schon klar, aber man macht eine Kur um das bestmögliche rauszuholen. Wie soll das gehen wenn man keine Ahnung von Training und Ernährung hat? Garnicht, das ist der Punkt. Und das veranschaulicht diese Reportage auch ganz gut. Man sollte erstmal bis zum genetischen Limit trainieren, bzw. nahe daran, um dann, wenn nötig, mit chemie nachzuhelfen. Aber wenn man 60kg auf der Bank drückt und schon anfängt mit AAS... Einfach nur Schwachsinn.

Zeig mir mal die Jungs, die am genetischen Limit sind und DANN zu Stoff greifen. Alles andere ist perfekt, einzig und allein durch Stoff kann noch was verbessert werden. Das ist realitätsfern. Die Jungs die Stoffen machen das in der grossen Mehrzahl der Fälle, weil sie zu ungeduldig sind und es ihnen zu langsam geht.

Ist mir ziemlich latte, ob jemand stofft, nur sollte man sein eigenes Handeln noch reflektieren können.

So, muss ins Gym.

[Kuldren]

Wenn ich jetzt hier die Argumentation höre: "Bei den Gewichten stoffen." das ist für mich, einfach gesagt, kompletter Schwachsinn.

Ich denke die Stoff-Themen sind zur Genüge erörtert worden.

Was für dich kompletter Schwachsinn sein mag, ist für viele das Hauptargument zu entscheiden ob sie zu Hilfsmitteln greifen.
Der Fall dass jmd bis zur genetischen Grenze trainiert und komplett optimierte Ernährung, Training und Co verfolgt ist wohl eher Wunschdenken als Realität - Aber trotzdem sind da 130 kg bd näher dran als 60.
Was nicht heißen soll dass die Leute zu Stoff greifen sollen.
60 kg sind gar nichts. Dazu die Argumente aus dem Video "Für mich geht es eben nicht mehr anders"...
Und seine "Ich werde aggressiver, ungeduldiger,..." - Aufzählung ist sehr interessant, wenn man bedenkt dass er wohl nur Fakes abbekommen hat.

Wär das ein Thread im Roidforum, wär der Thread dicht und der Typ würde auf die Stickies verwiesen werden.

[Cogitoo]

Ich denke die Stoff-Themen sind zur Genüge erörtert worden.

Was für dich kompletter Schwachsinn sein mag, ist für viele das Hauptargument zu entscheiden ob sie zu Hilfsmitteln greifen.
Der Fall dass jmd bis zur genetischen Grenze trainiert und komplett optimierte Ernährung, Training und Co verfolgt ist wohl eher Wunschdenken als Realität - Aber trotzdem sind da 130 kg bd näher dran als 60.

Dieses Argument ist im Forum akzeptiert, sollte allerdings weiterer Reflektion unterliegen.

Wenn das alleinige Ziel die beste Leistung ist, wäre doch ein schneller Einstieg in den Stoff die beste und schnellste Lösung (bei optimaler Ernährung und Training).
Es macht doch keinen Sinn im endogenen Testobereich zu trainieren, wenn ich durch Stoff einfach viel mehr reissen kann. Warum also nicht das Maximum rausholen?
[Das nur mal als Denkansatz]

60 kg sind gar nichts. Dazu die Argumente aus dem Video "Für mich geht es eben nicht mehr anders"...

Wenn das gleiche Zitat im Forum bei einem bullen, der 200kg drückt und ein paar Gramm Stoff fährt, fällt ist es ok? Wo setzt Du hier die Grenze?

[Kuldren]

Dieses Argument ist im Forum akzeptiert, sollte allerdings weiterer Reflektion unterliegen.

Wenn das alleinige Ziel die beste Leistung ist, wäre doch ein schneller Einstieg in den Stoff die beste und schnellste Lösung (bei optimaler Ernährung und Training).
Es macht doch keinen Sinn im endogenen Testobereich zu trainieren, wenn ich durch Stoff einfach viel mehr reissen kann. Warum also nicht das Maximum rausholen?
[Das nur mal als Denkansatz]


Wenn das gleiche Zitat im Forum bei einem bullen, der 200kg drückt und ein paar Gramm Stoff fährt, fällt ist es ok? Wo setzt Du hier die Grenze?

Du vertrittst deinen Standpunkt so extrem, dass du nicht einmal darauf eingestellt bist über die wirkliche Lage nachzudenken

Ein schneller Einstieg ist einfach Unsinn, weil man anfangs sowieso schnell aufbaut und dazu nichts anderes braucht als die üblichen Dinge (Futter, Training,..). Und (das ist der wichtige Punkt) es wäre einfach unsinnig hier schon die NW des Stoffs in Kauf zu nehmen - für das was man dafür bekommt.
Hier wäre es nur eine (unsinnige) Abkürzung. Wenn jmd aber tatsächlich natural 200 kg drücken sollte und dann zu Stoff greift, ist das etwas anderes. Klar die NW können diesen Typen auch schlimmer treffen als den Anfänger, wenn er Pech hat, aber wenn er nach langer Zeit bei den 200 nicht weiterkommt - aber mehr will dann "kann man es eher verstehen", wenn er über seine Grenze hinaus will.
200 natural unequipped drücken ist schon unglaublich. Grenzt sicher an den Weltrekord. Und da geht dann wohl nicht mehr.
Damit hat derjenige bei Wettkämpfen gute Chancen.
Das ist alles eine Frage der Einstellung. Was will derjenige erreichen? Nimmt er die NW in Kauf um WK zu gewinnen. Ist er nur ein Hobby- Athlet und will stärker werden.
Wenn du weißt dass du natural nach einigen Jahren 200 kg drückst - unequipped - und damit bei Wettkämpfen abräumen kannst bzw. von unglaublich vielen Trainierenden als Vorbild angesehen werden würdest, dann wird die Ansicht ein wenig verdreht, wenn du darüber nachdenkst was du dann erst mit Stoff und equipment packst

Natürlich ist es egal wer wann stofft. NW können so oder so auftreten.
Aber man kann nicht einfach nach Stoffer und nicht Stoffer differenzieren und dann näher auf ein Thema eingehen, dabei aber die Hauptkriterien außer acht lassen.

Den Standpunkt den du hier weiter reflektiert haben möchtest wirst du aber bei jedem einzelnen Menschen finden, der daran denkt nachzuhelfen oder es schon getan hat.
Ich nehme auch nichts - kann aber Leute verstehen die zu einem WK gehen und dann gewinnen wollen, bzw. einfach stark sein wollen und endlich die xyz kg drücken/beugen/heben wollen.

Die Grenze ist sehr fließend. Das ist aber sowieso Ansichtssache und ein heikles Thema.
Auch wenn jmd sein naturales Limit noch nicht erreicht hat bzw. noch ne gute Ecke davon entfernt ist, aber schon seit Jahren hart trainiert ist das dann eher zu vertreten, denke ich - als wenn jmd gerade einen Monat im Studio ist oder seit jahren irgendwie trainiert und bei Gewichten herumgurkt die weit unter 100 kg liegen.
Du kannst dich jetzt in deiner Meinung bestätigt fühlen und einfach weiter alle Stoffer verteufeln und ihre Leistungen herabspielen - macht ja nichts - Ist Sache des Einzelnen - oder einfach nicht alles direkt verurteilen. Letzteres bedeutet ja nicht dass du selbst nachhelfen musst - das empfehle ich übrigens sowieso keinem.