Kreuzheben Technik????

[hannes88]

wie gesagt der eine holt seinen schwung aus den beinen, wie koklyaev und konsorten, die in den beinen sowieso extrem stark sind
die anderen spannen an und starten über 90 grad so wie der konstantinov, der für mich den geilsten deadlift macht

die körpergrösse spielt auch oft eine rolle

[shane 54]

das mag schon sein, aber das ist noch lange keine "mit den beinen heben".

die leute reden immer davon, das man beim kreuzheben mit dem hintern weiter runter soll beim wegheben, aber das ist einfach nicht möglich.

ist der rücken gerade UND die schultern über der hantel UND die arme gestreckt, ist es der punkt, wo man mit dem hintern am tiefsten wegheben kann. tiefer geht nicht, da ansonsten die arme nicht gestreckt sind, der rücken komplett rund oder die schultern nicht über der hantel sind. man kann schwere oder maximalgewichte nicht mit abgewinkelten armen heben oder heben, wenn die schultern vor oder hinter der hantel sind.

und falls jetzt wieder jemand das beispiel mit den gewichthebern bringt: DAS SIND KEINE MAXIMALGEWICHTE!!!!

mfg

[shane 54]

4. Hüfte nach oben.
Es mag für manche Merkwürdig klingen, aber zum Heben sollte man Hüfte und Brust gleichzeitig oben haben.
Ich versuche es anhand dieses Beispiels zu erklären: ist es einfacher eine halbe oder eine Ass to the Grass Kniebeuge zu machen? Damit verstehen die meisten, was ich meine.
Der Körper ist so in einer Biomechanisch vorteilhafteren Position, wenn die Hüften gleich von Beginn an weiter oben sind. Wie machen hier keine Kniebeugen rückwärts, sondern versuchen schwere Gewichte zu heben, nicht wahr?

Zitat aus:
http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=67062

[Lifternnn]

killerlifts, extra damit rücken nicht krumm wird .... nachmachen verboten...
http://www.kondraschow.de/video/trai...ad_16_8_06.3gp

[hannes88]

das mag schon sein, aber das ist noch lange keine "mit den beinen heben".

ja genau das stimmt,

da ich relativ lange hände habe erreiche ich diesen punkt erst irgendwo nach 90 grad
und sumo heber starten sowieso ganz anders, ziemlich gerade im rücken, voll angespannt und aus den beinen das meiste

und beim reinwippen muss man es schaffen die spannung zu erhalten

@shane 54
startest du heuer beim bavaria cup?
oder konzentrierst du dich auf sommer giants?

[t-star]

Hey Leute...

Hab auch 2 Fragen zum Kreuzheben wollt aber keinen neuen Thread extra dafür aufmachen und zwar geht es darum ob...

1. Ein zwanghaftes Hohlkreuz gehalten werden muss oder ob ein gerader Rücken reicht. Beispiel für die Rückenhaltung wäre cool

2. Wie kriege ich die Stange näher an die Schienbeine... ich versuche immer die Stange an den Schienbeinen direkt hochzuziehen aber die Stange ist oft ein paar cm von den Schienbeinen entfernt

Danke für eure Antworten

t-star

[MajPay]

1) So, wie es sich gesund und natürlich anfühlt ist es gut. So sehe ich das.

2) Du kannst du Füße leicht nach außen drehen. Die Stange muss allerdings nicht die Schienbeine berühren. Je weiter hinten sie aber ist, desto geringer sind die Hebelwirkungen auf den Rücken.

[t-star]

Alles klar ... Vielleicht stell ich bald mal ein Video rein dann kann man es sowieso denk ich besser beurteilen...

Danke für die Antwort

[str8edge]

Hey Leute...

Hab auch 2 Fragen zum Kreuzheben wollt aber keinen neuen Thread extra dafür aufmachen und zwar geht es darum ob...

1. Ein zwanghaftes Hohlkreuz gehalten werden muss oder ob ein gerader Rücken reicht. Beispiel für die Rückenhaltung wäre cool

2. Wie kriege ich die Stange näher an die Schienbeine... ich versuche immer die Stange an den Schienbeinen direkt hochzuziehen aber die Stange ist oft ein paar cm von den Schienbeinen entfernt

Danke für eure Antworten

t-star

1. minimal schädlich ist natürlich eine neutrale WS, also leicht "hohl" (lordose) unten, leicht gerundet (kyphose) oben. definitionsmäßig ist das kein hohlkreuz, hohlkreuz wäre eine übertriebene lordose in der LWS, bei der entsprechend die bandscheiben auch einseitig komprimiert werden. wie genau aber eine neutrale WS oberflächlich aussieht kann auch ein bisschen variieren z.b. durch die dicke der rückenmuskulatur, durch die individuelle "natürliche" krümmung und wenn dann noch hosen und hemden die silhouette beeinflussen kann der eindruck eben auch mal täuschen. man muss also seinen körper sehr genau kennenlernen. prinzipiell bin ich der meinung, man sollte den großteil des trainings mit annähernd optimal-neutraler WS machen. wenn man hier und da an krassen tagen oder bei max-versuchen ein BISSCHEN krümmt ist das ok, vor allem in der BWS. aber das kann auch schnell zur gewohnheit werden, genau wie schlechte ernährungsgewohnheiten. also von zeit zu zeit mal reviewen, was man so treibt.

2. ein ganz banaler grund KÖNNTE sein, dass dein gewicht total leicht ist. weil dann wiegt sozusagen der hintern mehr als die hantel und man wäre in der "richtigen position" nicht mehr in balance. aber sobald die hantel ich sach ma n gutes stück mehr als körpergewicht wiegt marginalisiert sich das. in dem fall kanns daran liegen, dass du rel. kurze arme und/oder einen langen rumpf hast. aber wie genau man damit umgeht hängt halt sehr subtil von der genauen körpergeometrie ab; ausprobieren! ein anderer möglicher grund ist ne relative schwachstelle bei einer muskelgruppe. wenn z.b. der obere rücken zu schwach ist um die schulterblätter unter last nach hinten zu ziehen kommt automatisch das schultergelenk und damit letztlich die hantel weiter nach vorne. oder wenn die posterior chain schwach ist kanns auch passieren, dass man über gewisse mechanische wege hüftbeugung vermeidet um dort zu günstigeren arbeitswinkeln zu kommen. das muss man einfach selbst analysieren. oder man hat vor ort jemanden der sehr erfahren und reflektiert ist.

[t-star]

1. minimal schädlich ist natürlich eine neutrale WS, also leicht "hohl" (lordose) unten, leicht gerundet (kyphose) oben. definitionsmäßig ist das kein hohlkreuz, hohlkreuz wäre eine übertriebene lordose in der LWS, bei der entsprechend die bandscheiben auch einseitig komprimiert werden. wie genau aber eine neutrale WS oberflächlich aussieht kann auch ein bisschen variieren z.b. durch die dicke der rückenmuskulatur, durch die individuelle "natürliche" krümmung und wenn dann noch hosen und hemden die silhouette beeinflussen kann der eindruck eben auch mal täuschen. man muss also seinen körper sehr genau kennenlernen. prinzipiell bin ich der meinung, man sollte den großteil des trainings mit annähernd optimal-neutraler WS machen. wenn man hier und da an krassen tagen oder bei max-versuchen ein BISSCHEN krümmt ist das ok, vor allem in der BWS. aber das kann auch schnell zur gewohnheit werden, genau wie schlechte ernährungsgewohnheiten. also von zeit zu zeit mal reviewen, was man so treibt.

2. ein ganz banaler grund KÖNNTE sein, dass dein gewicht total leicht ist. weil dann wiegt sozusagen der hintern mehr als die hantel und man wäre in der "richtigen position" nicht mehr in balance. aber sobald die hantel ich sach ma n gutes stück mehr als körpergewicht wiegt marginalisiert sich das. in dem fall kanns daran liegen, dass du rel. kurze arme und/oder einen langen rumpf hast. aber wie genau man damit umgeht hängt halt sehr subtil von der genauen körpergeometrie ab; ausprobieren! ein anderer möglicher grund ist ne relative schwachstelle bei einer muskelgruppe. wenn z.b. der obere rücken zu schwach ist um die schulterblätter unter last nach hinten zu ziehen kommt automatisch das schultergelenk und damit letztlich die hantel weiter nach vorne. oder wenn die posterior chain schwach ist kanns auch passieren, dass man über gewisse mechanische wege hüftbeugung vermeidet um dort zu günstigeren arbeitswinkeln zu kommen. das muss man einfach selbst analysieren. oder man hat vor ort jemanden der sehr erfahren und reflektiert ist.

Das Gewicht ist meine ich nicht zu leicht 140 kg im 1 u. 2 Satz müsste doch eigentlich reichen. Im Dritten sind es sogar 160 also daran liegt es denk ich nicht. Ich werd mal ein vid hochladen damit ihr das beurteilen könnt... nächsten Freitag ist mein nächstes Rückentraining, da werde ich es aufnehmen lassen von meinem Trainingspartner.

Danke für die Tips erstmal ...

MFG t-star