Kurzes, hartes Training

[Hiroshige]

Es kommt immer auf die intensiven letzten Wiederholungen an, wenn du lange pausen dazwischen hast, erübrigt sich das ganze weil du nie in den Bereich kommst. Hinzu werden die Muskeln kalt wenn du zu lange wartest. Also inerhalb einer Übung/ Muskelgruppe würde ich das nicht machen.

[Zeylo]

Es kommt immer auf die intensiven letzten Wiederholungen an, wenn du lange pausen dazwischen hast, erübrigt sich das ganze weil du nie in den Bereich kommst. Hinzu werden die Muskeln kalt wenn du zu lange wartest. Also inerhalb einer Übung/ Muskelgruppe würde ich das nicht machen.

Bei schweren Sätzen sollten 2min pause aber nicht negativ auffallen, oder?

[MuscleUniversity]

laut theorie , studien und muskelmagazinen ist es so
das wenn du mit schweren gewichten ( wdhs bereich bis 6 wdh) und langen pausen trainierst es eher zu einem verstärkten testosteron release kommen soll und sobald du in den höheren wdhs bereich und kürzeren pausen gelangst ( also bb training) du einen höheren sth release ( wachstumshormone) hast.

ich persönlich halte dies für relativ gesichert aber ich halte es für totalen blödsinn sein denken und handeln im training auf diese sache auszulegen.
bzw es wird immer so hingestellt als wäre dies dann das eigentliche ziel des trainings und dem leser wird somit suggeriert, das wenn er nur schön schwere gewichte nimmt, halt testo ohne ende und wenn er es ordentlich brennen lässt er wachsis ohne ende im body hat...,
das denken und die botscahft in den bunten heften ( das ganze ist zur zeit auch in der zb aktuellen deutschen flex an die tafel geschrieben worden. in einem der weiteren unzähligen artikel unter dem motto " wir präsentieren die grössten bb märchen aber verraten dem leser ja nicht, das das, was wir erzählen noch viel grösserer humbug ist" ) ist ja in den letzten jahren nur noch auf diese denkweise bzw propaganda ausgelegt.
( logo,...damit sich diese wilden theorien mit den anderen theorien also jenen, wo man am besten alle 20 minuten irgendwelche super wichtigen "muss ich nehmen sonst wächst gar nix " supps nehmen soll, perfekt in der muskelwelt aus 1000 und einer nacht, ergänzen).

was halt quatsch ist.
bzw
sicher hat man einen verstärkten hormon release wenn man trainiert.
aber den hast du auch wenn du dich mit deiner freundin beschäftigst oder dich mit deinem chef streitest, oder dem bus hinter herrennen musst oder dir nen porno ansiehst. auch wenn du einschläfst , wenn du morgends aufwachst, wenn die und das und zig andere verhältnisse eintreten , werden stets hormone in deinem körper zirkulieren.
also mach dich mit so ner erbsenzählerei nicht beklopt , weil es dir einfach keinen persönlichen vorteil bringt.
sowas ist nur gut in unseren breiten, damit man seinen gegenüber an der theke einen vom klapperstorch erzählen kann und oder eben auf wichtig machen kann.
würd mich nicht wundern, wenn so scheinlogische inhalte mittlerweile auch bei den trainer ausbildungsinstituten vermittelt wird.

muskeln bzw nen starken body bekommst du wenn du im training besser wirst, du beständig deine leistung bzw gewichte steigerst.
wenn natürliche testo und sth release geschichten so wichtig, wertvoll und bedeutsam wären....und auch die dazu angepriesenen aminos ( welche ja auch nen testo oder sth , je nach hersteller ist das ja unterschiedlich ; versprechen) nötig wären bzw was bringen würden...und das in dem maße wie es in so erzählungen dargestellt wird,...
dann könnten wir uns vor muskulösen und fettfreien bodies nicht mehr retten..


merks dir einfach das es das gibt - kannst du mit auf die ***** hauen und hört sich auch dolle an udn ist ja auch nicht falsch.
aber ein grosser nutzen ergibt sich daraus kaum

am schweren training und an den wörtern progression und beständigkeit kommst du nunmal nicht vorbei.
und das ist auch gut so.

[Mark83]

ich halte es für totalen blödsinn sein denken und handeln im training auf diese sache auszulegen.

sehe ich genauso.
Außerdem:
Wie will man mit 90s oder 120s Pause richtig schwere Sätze hinbekommen? Das geht einfach nicht.
Was bringt mir also ein evtl. minimal größerer Hormonausstoß wenn der Wachstumsreiz fehlt?

@Hiroshige:
Der Zusammenhang zwischen intensiven WDH und Satzpausenlänge will mir nicht einleuchten

[maxdome]

ich finde auch, dass viele neueinsteiger oder leute, die gerade mal 1-2jahre trainieren sich zu viele gedanken machen.
das wichtigste ist ein gescheiter tp, progression, ausreichend erholung und angepasste ernährung.
mit diesen grundlagen kommt man schon sehr weit - die erbsenzählerei mit hormonausstoss während des trainings sollte man den profis überlassen.
solchen, bei denen sich ihr leben ausschliesslich ums bb dreht.............
am lustigsten finde ich, wenn mir ein 70kg leichter,180cm langer athlet solche fragen stellt anstatt rüber zu gehen und ordentlich gewichte stemmt.
das ist in etwa so, als ob deine frau die möbel für die stube kaufen will, obwohl das haus noch gar nicht gebaut ist...................

[Hiroshige]

Der Zusammenhang zwischen intensiven WDH und Satzpausenlänge will mir nicht einleuchten

Ok, du machst Kneibeuge mit 10 Wdh. Am ende wirds immer schwerer, du pausierst bis zum nächsten beugen. Wenn du nun aber die Handel ablegst, dich für 10 min an die Theke stellst, und dann den rest voll zu machen, bin ich der Meinung das bringt auf die dauer nichts.

[Mark83]

Ok, du machst Kneibeuge mit 10 Wdh. Am ende wirds immer schwerer, du pausierst bis zum nächsten beugen. Wenn du nun aber die Handel ablegst, dich für 10 min an die Theke stellst, und dann den rest voll zu machen, bin ich der Meinung das bringt auf die dauer nichts.

es war die Rede von 90s bzw. 5min. Gerade bei schweren Beugen sind lange Satzpausen unabdingbar wenn man nachfolgende Sätze mit hoher Intensität ausführen will, sonst artet das ja in Cardiotraining aus.
Für 4 Aufwärm- und 3 Arbeitssätze beim Kreuzheben brauch ich z.B. gute 30min (und bin damit nicht alleine), wenn ichs schneller machen müsste würde die Intensität darunter leiden

[Hiroshige]

es war die Rede von 90s bzw. 5min. Gerade bei schweren Beugen sind lange Satzpausen unabdingbar wenn man nachfolgende Sätze mit hoher Intensität ausführen will, sonst artet das ja in Cardiotraining aus.
Für 4 Aufwärm- und 3 Arbeitssätze beim Kreuzheben brauch ich z.B. gute 30min (und bin damit nicht alleine), wenn ichs schneller machen müsste würde die Intensität darunter leiden

Ist mir schon klar, bei Atemkniebeugen etc geht es ja auch nicht ohne. Muss ja auch jeder sein Tempo finden. Aber du wirst dich dazwischen wohl kaum für ne Zeit an die Theke stellen für nen Plausch sondern wieder angreifen wenn du dir sicher bist deine Leistung zu bringen.
Pausen so kurz wie möglich, so lange wie nötig.

Aber 5 min hören sich für mich schon recht lange an. Selbst bei Atemkniebeugen mache ich die letzte nicht mit 5 min. Kann ja sein das das für ihn auch noch geht.
Mir gings auch darum, wenn jetzt jemand das hier ließt, der denkt sich, mh 5 min sind ok, warum nicht 6 oder 7? Und da ist man irgendwann an dem Punkt den man in Studios täglich sehen kann. Mit dem Hantuch die Bank belegt, an der Theke stehen und nach 15 min wieder kommen und maulen, das man ja noch dort trainiere.
Ich bin mit meinen Gedanken halt noch einen Schritt weiter gegangen als die Fragestellung es eigentlich zuläßt. Und so schwer läßt sich mein letzter Beitrag nicht interpretieren.

[Mephisto]

Aber 5 min hören sich für mich schon recht lange an

Das passt schon.
Gerade bei Lasten, die nahe ans Maximum gehen, brauchst du die Zeit schon.

MfG
M.

[TurgayK]

es war die Rede von 90s bzw. 5min. Gerade bei schweren Beugen sind lange Satzpausen unabdingbar wenn man nachfolgende Sätze mit hoher Intensität ausführen will, sonst artet das ja in Cardiotraining aus.
Für 4 Aufwärm- und 3 Arbeitssätze beim Kreuzheben brauch ich z.B. gute 30min (und bin damit nicht alleine), wenn ichs schneller machen müsste würde die Intensität darunter leiden

gut zu hören!
hab heute ebenfalls 30-35 min für meine erste übung (kreuzheben) gebraucht.
nach dem aufwärmen kamen 15 einzelwiederholungen (mit 170kg).

dasselbe mit kniebeugen.
statt die stange auf m nacken zu lassen, setz ich sie lieber ab und lauf ein paar schritte... pausier zudem länger (30-60 sek). versuche aber im prinzip so schnell wie möglich 15-18/19 wdh zu machen, idr sieht das folgendermaßen aus:
ich mach möglichst 5 wdh... zwischen den wdh pausiere ich ca 10-15 sek ohne abzusetzen, setze anschließend ab und pausiere länger, daraufhin folgt ein "satz mit 3-4 wdh... und weitere mit 2-3 und 1-2...
(so konnt ich schon in der nächsten einheit mein arbeitsgewicht von 115 kg (unsauber ausgeführten) auf 125 kg (sauber ausgeführten) steigern...
und ich denke letztendlich, dass 15*125er in schätzungsweise 10 min deutlich besser sind als 15*115 in 5 min...