3er Split, GK, 2er Split oder sogar 4er Split

[Habi11]

weshalb muß man dann die seriösität in frage stellen?
es ist klar, daß jeder körper anders reagiert, es ist klar, daß jeder mit einem anderen trainingsprinzip, umfang, etc. unterschiedliche erfolge erzielt.
komischer weise habe ich aber noch keinen fortgeschrittenen und gut gebauten bodybuilder kennen gelernt der ganzkörper-training betreibt.
und wenn man davon ausgeht, daß das auch seine gründe haben wird dann kann man doch davon ausgehen daß ein split-training vorteilhafter sein muß.

abgesehen davon spricht in meinen augen ganz klar die tatsache gegen ein ganzkörpertraining, daß man für die muskelgruppen die am ende trainiert werden nicht mehr die nötige energie haben kann.

ist es auch in nem split training kannst du die einzelen gruppen stärker beanspruchen ihnen eine bessere regeneration bieten und sie dann wieder stärker und länger trainieren

[Domnl]

Splits sind generell für Anfänger nicht geeignet. Bei dem einen oder anderen mag es vielleicht klappen, aber in 9/10 Fällen geht es doch in die Hose. Wieviele Leute hatten wir hier schon, die rumgeheult haben, dass sie nach 2 Jahren Splittraining kaum Muskeln aufgebaut hatten? Unzählige!

Das Problem bei Splits ist folgendes: Um erfolgreich damit zu arbeiten, muss man eine gewisse Intensität ins Training bringen. Diese Intensität erreicht man mMn erst nach ein paar Jahren Training. Das hat relativ wenig mit Wille oder Motivation zu tun, sondern lediglich mit Erfahrung, sowie intra/intermuskulärer Koordination.
Jede Muskelfaser wird durch unterschiedliche Schaltstellen in der Wirbelsäule<->Gehirn aktiviert. (Motor-units). Es braucht Monate, teilweise Jahre, bis der Körper sich soweit an das Training angepasst hat, dass er einen Großteil der Motorunits benutzt. Vorher gebraucht man nur einen Teil. Wenn man jetzt also am Anfang trainiert, dann bentuzt man die Motorunits, die einem zur Verfügung stehen. Das heisst aber noch lange nicht, dass man auch den kompletten Muskel trainiert.

Ein weiterer Punkt ist die Übersäuerung des Muskels. Wenn ihr beim Training ein starkes Brennen fühlt und denkt es geht nicht weiter, dann ist das Milchsäure, die sich ansammelt. Das ist der Hauptgrund für Muskelversagen. Je länger man trainiert, desto mehr Milchsäure kann man aushalten. Wo z.B. ein Anfänger aufhört, wenn es brennt und es geht nicht weiter, macht ein Fortgeschrittener noch 2 Wdh mehr und ein Profi vielleicht sogar 4.

Die Folge davon ist dann, dass eben die Intensität fehlt. Ein Split funktioniert perfekt, wenn der Muskel 5-6 Tage für Regeneration und Aufbau hat. Ist er schon früher regeneriert, fehlt der Reiz und er baut wieder ab. Vielen Anfängern fehlt diese Intensität und ihr Split geht schief.

Diese und noch weitere Punkte sprechen daher mMn deutlich gegen Splittraining bei Anfängern. Hinzu kommt natürlich noch, dass sich viele Anfänger in total unsinnigen Splits verrennen, mit zig Isoübungen und irgend welchem unnötigen Gemurks. Man sollte daher erstmal eine Basis aufbauen. Die ersten 2 Jahren kommt man völlig mit dem WKM Plan oder einem guten 2er aus. 4er oder gar 5er halte ich den ersten 2 Jahren daher für absolut unsinnig.

[Ronny Reinders]

Splits sind generell für Anfänger nicht geeignet. Bei dem einen oder anderen mag es vielleicht klappen, aber in 9/10 Fällen geht es doch in die Hose. Wieviele Leute hatten wir hier schon, die rumgeheult haben, dass sie nach 2 Jahren Splittraining kaum Muskeln aufgebaut hatten? Unzählige!

Das Problem bei Splits ist folgendes: Um erfolgreich damit zu arbeiten, muss man eine gewisse Intensität ins Training bringen. Diese Intensität erreicht man mMn erst nach ein paar Jahren Training. Das hat relativ wenig mit Wille oder Motivation zu tun, sondern lediglich mit Erfahrung, sowie intra/intermuskulärer Koordination.
Jede Muskelfaser wird durch unterschiedliche Schaltstellen in der Wirbelsäule<->Gehirn aktiviert. (Motor-units). Es braucht Monate, teilweise Jahre, bis der Körper sich soweit an das Training angepasst hat, dass er einen Großteil der Motorunits benutzt. Vorher gebraucht man nur einen Teil. Wenn man jetzt also am Anfang trainiert, dann bentuzt man die Motorunits, die einem zur Verfügung stehen. Das heisst aber noch lange nicht, dass man auch den kompletten Muskel trainiert.

Ein weiterer Punkt ist die Übersäuerung des Muskels. Wenn ihr beim Training ein starkes Brennen fühlt und denkt es geht nicht weiter, dann ist das Milchsäure, die sich ansammelt. Das ist der Hauptgrund für Muskelversagen. Je länger man trainiert, desto mehr Milchsäure kann man aushalten. Wo z.B. ein Anfänger aufhört, wenn es brennt und es geht nicht weiter, macht ein Fortgeschrittener noch 2 Wdh mehr und ein Profi vielleicht sogar 4.

Die Folge davon ist dann, dass eben die Intensität fehlt. Ein Split funktioniert perfekt, wenn der Muskel 5-6 Tage für Regeneration und Aufbau hat. Ist er schon früher regeneriert, fehlt der Reiz und er baut wieder ab. Vielen Anfängern fehlt diese Intensität und ihr Split geht schief.

Diese und noch weitere Punkte sprechen daher mMn deutlich gegen Splittraining bei Anfängern. Hinzu kommt natürlich noch, dass sich viele Anfänger in total unsinnigen Splits verrennen, mit zig Isoübungen und irgend welchem unnötigen Gemurks. Man sollte daher erstmal eine Basis aufbauen. Die ersten 2 Jahren kommt man völlig mit dem WKM Plan oder einem guten 2er aus. 4er oder gar 5er halte ich den ersten 2 Jahren daher für absolut unsinnig.

Danke für dieses Statement!

[M.(to the)K.]

Ein weiterer Punkt ist die Übersäuerung des Muskels. Wenn ihr beim Training ein starkes Brennen fühlt und denkt es geht nicht weiter, dann ist das Milchsäure, die sich ansammelt. Das ist der Hauptgrund für Muskelversagen. Je länger man trainiert, desto mehr Milchsäure kann man aushalten. Wo z.B. ein Anfänger aufhört, wenn es brennt und es geht nicht weiter, macht ein Fortgeschrittener noch 2 Wdh mehr und ein Profi vielleicht sogar 4.

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Es gibt keine übersäuerung bei muskeln!!!!!

Das ist eine überholte annahme die seit jahrten überholt ist aber immernoch sher verbreitet ist, leider.

GEgen die übersäuerungstherorie spricht nämlich das der mskelkater erst 18 stunden nach dem training einsetzt, nach der übersäuerungstheorie müsste das aber sofort passieren.

Muskelkater ist lediglich durch leichte (normale) muskelverletzungen hervorgerufen da die einzelnen muskelfasern reißen und danach wieder dicker zusammenwachsen => der msukel wächst.

bei starker verletzung des msukels dringt wasser an die kaputten stellen und es kommt zum muskelkater bei der reperation dieser stellen.

[MasterE]

Es gibt keine übersäuerung bei muskeln!!!!!

Das ist eine überholte annahme die seit jahrten überholt ist aber immernoch sher verbreitet ist, leider.

GEgen die übersäuerungstherorie spricht nämlich das der mskelkater erst 18 stunden nach dem training einsetzt, nach der übersäuerungstheorie müsste das aber sofort passieren.

Muskelkater ist lediglich durch leichte (normale) muskelverletzungen hervorgerufen da die einzelnen muskelfasern reißen und danach wieder dicker zusammenwachsen => der msukel wächst.

bei starker verletzung des msukels dringt wasser an die kaputten stellen und es kommt zum muskelkater bei der reperation dieser stellen.

Nich so hastig kleiner, alles wird gut.
Muskelkater hat nichts mit Übersäuerung zu tun, richtig. Hat auch niemand behauptet. Und das spricht weder für noch gegen irgendwas.

MfG

[M.(to the)K.]

Ja doch Domnl hat es behauptet. ich wollte das halt nur mal kalr stellen.

nich mehr und nich weniger.

[MasterE]

Es ging nich um Muskelkater sondern um Muskelversagen.
Er schreibt die Übersäuerung ist verantwortlich für Muskelversagen, vermutlich hast das Misverstanden. (dabei geht es um einen unvollständigen Prozess der Energiegewinnung, hervorgerufen durch Sauerstoffarmut, wodurch Milchsäure entsteht, welche erstmal vom Blut abtransportiert werden muss, damit effizient neue Energie erzeugt werden kann..diesen Vorgang der "Notfall"-Energiegewinnung nennt man auch Milchsäuregährung)

[Domnl]

Es gibt keine übersäuerung bei muskeln!!!!!

Das ist eine überholte annahme die seit jahrten überholt ist aber immernoch sher verbreitet ist, leider.

GEgen die übersäuerungstherorie spricht nämlich das der mskelkater erst 18 stunden nach dem training einsetzt, nach der übersäuerungstheorie müsste das aber sofort passieren.

Muskelkater ist lediglich durch leichte (normale) muskelverletzungen hervorgerufen da die einzelnen muskelfasern reißen und danach wieder dicker zusammenwachsen => der msukel wächst.

bei starker verletzung des msukels dringt wasser an die kaputten stellen und es kommt zum muskelkater bei der reperation dieser stellen.

Blödsinn. Durch Muskelarbeit ensteht Laktat (Milchsäure). Dieses Laktat ist ein Abfallprodukt bei anaerobem Stoffwechsel. Bei intensiver Muskelarbeit werden große Mengen Laktakt gebildet, welche die Muskelleistung rapide einschränken.

Es gibt Studien, die deutlich beweisen, dass Laktat DER einschränkende Faktor beim Training ist.

Das hat absolut GARNICHTS mit Muskelkater zu tun. Ich weiß ja nicht, was du aus meinem Beitrag rausgelesen haben willst, aber du scheinst es falsch verstanden zu haben.

[rassekater]

Es gibt keine übersäuerung bei muskeln!!!!!

Das ist eine überholte annahme die seit jahrten überholt ist aber immernoch sher verbreitet ist, leider.

GEgen die übersäuerungstherorie spricht nämlich das der mskelkater erst 18 stunden nach dem training einsetzt, nach der übersäuerungstheorie müsste das aber sofort passieren.

Muskelkater ist lediglich durch leichte (normale) muskelverletzungen hervorgerufen da die einzelnen muskelfasern reißen und danach wieder dicker zusammenwachsen => der msukel wächst.

bei starker verletzung des msukels dringt wasser an die kaputten stellen und es kommt zum muskelkater bei der reperation dieser stellen.

Von Muskelkater war doch auch gar nicht die Rede in dem was Domnl geschrieben hat, sondern vom Brennen


Guter Post übrigens @Domnl

[M.(to the)K.]

gut dann hab ich da was missverstanden.