The key to bodybuilding

[lupus]

Der einzig wahre Erfolg ist Gesundheit und Stärke bis ins hohe Alter.

Gesellschaftlicher Erfolg ist relativ. Er steigt und fällt mit den Moden und Gemütsschwankungen der Masse.

Erfolg in der Entwicklung des eigenen Geistes und Körpers sind (fast) absolut. Sie stehen nur in Abhängigkeit zu dem was Du bist, warst und sein wirst.

Aber ich bin mir sicher, dass Du das auch so siehst.

[WernerK]

ein sehr wahrer und wichtiger Gedankengang @Legomeister+lupus...

[MuscleUniversity]

Der einzig wahre Erfolg ist Gesundheit und Stärke bis ins hohe Alter.

Gesellschaftlicher Erfolg ist relativ. Er steigt und fällt mit den Moden und Gemütsschwankungen der Masse.

Erfolg in der Entwicklung des eigenen Geistes und Körpers sind (fast) absolut. Sie stehen nur in Abhängigkeit zu dem was Du bist, warst und sein wirst.

Aber ich bin mir sicher, dass Du das auch so siehst.

so sieht das jeder und jeder würde das antworten, wenn er danach befragt wird.
aber wieso macht es dann kaum einer?!
menschen gehen nicht aus gesundheitlichen gründen in ein studio
das argument wird zwar immer vorgeschoben, aber es stimmt nunmal nicht.
man geht wegen des rein und raus spiels ins gym, genauso wie man deswegen auch golf spielen geht oder sich nen fetten hummer ( so nennt sich ein hässliches auto) kauft.
muskeln zu haben ist mit sicherheit das gesündeste was es gibt,
aber auf dem weg dahin bzw bei der mission selbst....
das hat leider selten was mti gesund und co zu tun.

weiss aber was du meinst und du hast recht.
aber wir beide wissen auch, was wirklich in den gyms los ist.

#popcorn

[Legomeister]

Ob es der Witz des Tages ist, sei mal dahingestellt. Ich habe mir letzte Tage noch das Rückentraining von Coleman angeguckt und nicht eine einzige saubere Wiederholung gesehen - so ziemlich alles mit Schwung, aber eben mit sauschweren Gewichten. Natürlich hat Arni auch nicht immer gerade wie ein leuchtendes Vorbild trainiert, aber ein paar Übungen sahen ganz gut aus.
Das große Problem in den Studios dürfte aber der tägliche Schwanzvergleich sein, den es nun mal in jungen (und oft auch im fortschreitenden Alter) gibt. Liegt nun mal in der Natur des Mannes

[lupus]

cheaten hin, cheaten her...ich lese just in diesem Moment gerade sein Buch:

Education of a Bodybuilder

http://www.amazon.com/Arnold-Educati...4079121&sr=8-1

Durchaus lesenswert...

[kleberson]

cheaten hin, cheaten her...ich lese just in diesem Moment gerade sein Buch:

Education of a Bodybuilder

http://www.amazon.com/Arnold-Educati...4079121&sr=8-1

Durchaus lesenswert...

Untertrieben
Das ist imo das mit beste BB-Buch überhaupt. Ich beneide ihn einfach um diesen geilen, kalifornischen BB-Lifestyle, der damal gelebt wurde. Auch sonst, kann man in dem Buch ne Menge lernen

[lupus]

Untertrieben
Das ist imo das mit beste BB-Buch überhaupt. Ich beneide ihn einfach um diesen geilen, kalifornischen BB-Lifestyle, der damal gelebt wurde. Auch sonst, kann man in dem Buch ne Menge lernen

Vorher hatte er wohl auch schon seinen eigenen Munich-Lifestyle kreiert. Einfach nur köstlich, wie er davon schreibt, dass er immer mit ein paar Mädels und einem Trainingspartner in den Wald gefahren ist, um den ganzen Tag in der Natur zu trainieren und zwar in jeglicher Hinsicht:

It was a great time. We cooked shish kebab, sat around the fire, and
made love. We got into this trip that we were gladiators, male
animals. We swam naked out in nature, had all this food, wine
and women; we ate like animals and acted like animals. We got
off on it so much it became a weekly routine—eating fresh meat
and drinking wine and exercising. p. 85

Dann beschreibt er, wie sie nachts betrunken weiter im Wald trainiert haben...

We worked hard but we had a good time. After the
muscle-shocking sessions we drank wine and beer and got drunk
and carried on like the old-time weight lifters back in the 1800s
or early 1900s. Sometimes it became pure insanity. We'd grab up
the weights again, but we were weaker because of the beer, and
the weights would fall back over our heads. Or we'd get them
down on our chests and wouldn't be able to press them on up from there and someone would have to lift them off for us. p. 84f.

Aber genau dadurch hat er sehr viel gelernt:

That was the first time I knew pain could become pleasure. We were
benefiting from pain. We were breaking through the pain barrier
and shocking the muscle. We looked at this pain as a positive
thing, because we grew. p.85

Faszinierend, dass man das erst lernt, wenn man bereits einmal Mr. Universe geworden ist.

Aber das waren halt noch andere Zeiten. #popcorn

[Legomeister]

Das waren wirklich noch andere Zeiten. Damals gab es keine präventiven Übungen, um muskuläre Dysbalancen zu vermeiden. Ich habe 1978 in Essen angefangen zu trainieren, und wenn dort ein amtierender Mr. Germany dir eine Übung vorgemacht hat, so war es damals "das Wort Gottes" und keiner hat es in Frage gestellt. Erst im Laufe der Jahre und mit aufkommenden Verletzungen fragte man sich, ob das wirklich alles richtig war. Leider kam erst später Fachliteratur heraus, in der man sich über Anatomie und Trainingslehre informieren konnte. Und übrigens, MuscleUniversity, Arnold konnte nicht annähernd auf das gleiche Fachwissen zurückgreifen wie Coleman. Und ob man bei diesem Foto ( http://static.guim.co.uk/sys-images/...er-Arn-003.jpg ) von Knochen reden kann, ist darüber hinaus auch fraglich - in den 70ern war es immerhin das Maß aller Dinge.

[MuscleUniversity]

Ob es der Witz des Tages ist, sei mal dahingestellt. Ich habe mir letzte Tage noch das Rückentraining von Coleman angeguckt und nicht eine einzige saubere Wiederholung gesehen - so ziemlich alles mit Schwung, aber eben mit sauschweren Gewichten. Natürlich hat Arni auch nicht immer gerade wie ein leuchtendes Vorbild trainiert, aber ein paar Übungen sahen ganz gut aus.

welche denn?!
es gibt von arnold ne handvoll übungen auf video.
rudern vorgebeugt, t-bar rudern, rudern sitzend, ( macht er alle jeweils mti wesentlich weniger gewicht, - logo, weil wo coleman rückenmuskeln hat, hat arnold nur knochen gehabt. aber das hat auch andere gründe bzw die gleichen gründe warum die pros heute alle beine wie tom platz haben-, aber mit wesentlich mehr schwung als coleman)
konzentrationscurls ( schwung bzw die stelle wo er überaufpumpen redet)
langhantelcurls ( die schwarz weiss aufnahmen mit dem "w" auf dem t-shirt. wenn man die heute irgendwo posten würde, und keiner würde arnold kennen, würden alle pumper der welt schimpfen bzw die schwingerei kritisieren. jeder) ach so ...und die langhantelcurls im film stay hungry ( mit maske und kostüm )...und über die schwingerei braucht man ja wohl gar nicht reden.
dann sieht man noch flieger, aber leider nur das gesicht, also man kann kaum erkennen wie schwer da geschummelt wird und kabel über kreuz ( sieht man auch nur grösstenteils das gesicht bzw die brust)

aber obige ausführungen sind auch eigentlich latte
jeder trainiert mit schwung. und keiner trainiert korrekt lt schulbüchermeinung.
dennis wolf zb trainiert supergeil seitheben, fast wie aus dem lehrbuch ( siehe akuteller clip) aber eben mit schwung ( anders würds bei der übung auch nicht gehen) dorian yates trainiert für die gewichte ( ) und für seine liga/level sehr sauber, wenn auch wie sein mentor mike schon schrieb, auch mit schwung.
ronnie trainiert sicher nicht supersauber
aber er trainiert noch und nimmt sogar noch teil.
dorian kann dagegen froh sein, dass noch der rest seiner muskeln funktioniert bzw heile ist und arnold....ist immer noch am eisen bzw vor ein paar tagen waren pics gepostet, wo er morgends bevor der kilmagipfel losging, gepumpt hat.

und die bücher von arnold sind alle super
keine frage. da kann man echt ne menge lernen.
zb das man lt seiner aussage nicht mehr als 150 gramm eiweiss pro tag braucht ( alle machen angeblich nach was arnie gemacht hat, also die 20 sätze diskussion...aber machen sie auch nach was er gegessen hat?! oder mike mentzer...die hit abtlg versucht das nachzumachen bzw zu befolgen was er geschrieben hat, aber er schrieb auch dass es nicht mehr als einen bissen eines apfels pro tag benötigt um muckis im jahr aufzubauen...macht das einer nach?!)
also ist das auch immer so ne sache, was von den grossen nachgemacht wird und was nicht. das sucht sich der leser nämlich unter gewissen gesichtspunkten, die den post hier sprengen würden aus.
wenn man nämlich zb sich an so manche empfehlungen von arnies werken halten würde, wäre das gar nich so verkehrt ( soviel zu der thematik das immer danach gegangen wird was die idole machen und das dies ja nciht gerade das beste sei usw)
so sind in seinem buch "karriere eines bb " echt gute pläne für jede leistungsstufe drin.
ist eh mit eins der besten bücher
aber das wurd ja shcon gesagt.

coleman trainiert auf jeden fall sauberer wir arnold.
mich würde nur interessieren ob er, wenn er so alt ist wie arnold heute, immer noch trainieren kann...

die grundfrage des treaderstellers ist doch eine ganz andere bzw
werner k schreibt bzw fragt, ob es nicht letztendlich (mehr oder weniger )egal ist wie man trainiert, hautpsache die toleranz(knochen) erlaubt(en) es und das es vielleicht viel eher daran liegt, dass man BESTÄNDIG trainiert.
so hab ich die treadfrage zumindest interpretiert.
und das ist nämlich nen gutes thema
und nicht ob coleman oder arnold abgefälscht haben oder nicht

#popcorn

[kleberson]

Da stellt sich nun aber die Frage was man unter "beständig" versteht?
Jemand der einen richtig guten BB-Körper aufbaut, in dem er bis (!) zu diesem Ziel von Verletzungen verschont bleibt, trotz Killer-Sessions ala Branch Warren oder jemand, der einen richtig guten BB-Körper aufbaut, dafür aber viel länger braucht, davon aber auch nicht in den Folgejahren negativ beeinflusst wird.

Ich bin der Meinung, dass Beständigkeit im Training DER Knackpunkt im BB ist. Wenn jemand smart und klug trainiert und das Woche für Woche, Jahre für Jahre ohne Pech mit Verletzungen und Krankheiten (=> werden durch Genetik und Trainingsmethode beeinflusst), dann kann dieser einen tollen Körper aufbauen, und diesen mit der gleichen Methode bis ins hohe Alter mitziehen ggf verbessern.

Bei 99% der Leuten, die eben Warren like trainieren, hört diese Beständigkeit nunmal nach einiger Zeit auf, da es der Körper nicht tolerieren kann und dann hat man sich mehr oder weniger sein eigenes Grab geschaufelt, denn ein abgewrackter Körper fängt sich so gut wie nicht mehr. Die Folge ist, dass man etliche Wochen Pause einschieben muss und so immer auf der stelle tritt ggf sogar immer schlechter wird.

Im Endeffekt heißt das, dass die Beständigkeit das wichtigste ist (egal wie trainiert wird), diese aber nur zur Geltung kommt, wenn man sie auch über Jahrzehnte (oder eben bis ins Sterbebett) einhalten kann und da ist es nicht egal wie trainiert wird.