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  1. #11
    Sportstudent/in
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    Zitat von der Seite...

    Bodybuilder müssen insbesondere in der Definitionsphase darauf achten, genügend BCAAs zuzuführen, um nicht in einen katabolen Zustand zu verfallen
    Das betrifft demnach nicht alle hier und außerdem nimmt man mit Proteinpulver schon recht viele BCAAs auf.

    Wer genug Geld hat, soll BCAAs nehmen.....

    MfG
    M.

  2. #12
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    die bcaas aus einem proteinpulver liegen nicht in freier form vor und
    sind nicht mit der wirkungsweise von reinem bcaa pulver vergleichbar.

    rindfleisch enthält auch creatin, trotzdem eignet es sich nicht für eine creatinkur.
    die müsstest enorme mengen vertilgen und die bioverfügbarkeit des creatins ist
    auch denkbar schlecht.

  3. #13
    Sportstudent/in
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    In welcher Form liegen die BCAAs denn im Whey vor?

    MfG
    M.

  4. #14
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von Mephisto
    In welcher Form liegen die BCAAs denn im Whey vor?

    MfG
    M.
    Während die freien isolierten BCAAs selbst in der für anabole bzw. anti-katabole Funktionen benötigten hohen Menge von mindestens 5g, besser 10 - 20g, die sog. proteinoxidativen Körperenzyme nicht aktivieren, würde die für diese BCAA Menge notwendige Whey Zufuhr von mindestens 20 bis 80 Gramm sofort proteinoxidative und damit (katabole) Abbauprozesse bewirken.

    Wie in dem Artikel „Proteine und Muskelaufbau ausführlich erklärt ist, würde die mit dem Whey Protein in den Blutpool eingeschleuste hohe Menge der anderen Aminosäuren sofort Körperenzyme aktivieren, welche die sich im Blutpool befindlichen Aminosäuren zu energetischen Zwecken oxidieren bzw. abbauen würden. Anders ausgedrückt, der Verzehr von den zur ausreichenden BCAA-Versorgung notwendigen Mengen Whey Protein würde zwar die BCAAs mehr oder weniger schnell liefern, aber gleichzeitig auch den Aminosäureverbrauch des Organismus stimulieren, so dass bestenfalls gar nichts bezüglich einer positiven Aminosäurebilanz im Blutpool übrig bleibt oder schlimmstenfalls sogar mehr Aminosäuren verbraucht, als zugeführt würden. Auf ein weiteres Problem, nämlich die Belastung des Organismus mit nicht gebrauchten Aminosäuren, die ausgeschieden werden müssen, wollen soll nicht eingegangen werden.

    Eine sinnvolle relativ hochdosierte BCAA-Substitution kurz vor oder während des Trainings ist also nur mit den freien und isolierten BCAAs, die sehr schnell „nur“ diese anabolen und anti-katabolen Aminosäuren in den Blutpool bringen und keinen Aminosäurenmehrverbrauch verursachen, möglich. Nur in diesem Falle werden die zusätzlich oral verzehrten BCAAs wirklich für die notwendigen bzw. beabsichtigen Funktionen benutzt.

    http://www.bcaas.org/BCAAs-Supplementierung.php

  5. #15
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    Seit wann ist Eiweiss in egal welcher Form ein Muskelschutz ???

    Wenn man vorhat in eine Diät zugehn,geh ich davon aus das wir von einer Definierung des Muskelgewebes reden,heisst Wasser unter der Haut raus Fett aus den Zellen und freilegung der antrainierten Muskulatur.. Wenn ich also in eine Diät gehe achte ich und das wird wohl jeder so machen darauf mein Carbe konsum am tag zu reduzieren und den Proteingehalt zu erhöhen oder zu halten,damit ich auf die nötigen Kcal komme aber hier in Form von Proteinen und nicht in Form von Carbs.

    Somit ist noch lange nicht erwiesen das Bcaas in Pulverform irgendeine Antikatabole wirkung auf meine muskulatur haben diese schützen ect.. Den in einer Diät verliert man keine Muskelmasse sondern lediglich Fett und Wasser unter der haut.

    Für mich sind die Antikataboliken ne pure verarsche...

  6. #16
    Moderator Avatar von gaggeis
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    Zitat Zitat von M.T Iron
    Seit wann ist Eiweiss in egal welcher Form ein Muskelschutz ???

    Wenn man vorhat in eine Diät zugehn,geh ich davon aus das wir von einer Definierung des Muskelgewebes reden,heisst Wasser unter der Haut raus Fett aus den Zellen und freilegung der antrainierten Muskulatur.. Wenn ich also in eine Diät gehe achte ich und das wird wohl jeder so machen darauf mein Carbe konsum am tag zu reduzieren und den Proteingehalt zu erhöhen oder zu halten,damit ich auf die nötigen Kcal komme aber hier in Form von Proteinen und nicht in Form von Carbs.

    Somit ist noch lange nicht erwiesen das Bcaas in Pulverform irgendeine Antikatabole wirkung auf meine muskulatur haben diese schützen ect.. Den in einer Diät verliert man keine Muskelmasse sondern lediglich Fett und Wasser unter der haut.

    Für mich sind die Antikataboliken ne pure verarsche...

    Seit wann verliert man in einem kaloriendefizitbereich keine muskelmasse?
    Wäre mir völlig neu.
    Wieso schraubt man das protein hoch und nicht das fett?
    Fett hat doch am meisten kalorien pro gramm und es wäre gut möglich auf seinen energiebedarf zu kommen.
    Fragen über fragen.

  7. #17
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von M.T Iron
    Den in einer Diät verliert man keine Muskelmasse sondern lediglich Fett und Wasser unter der haut.

    Für mich sind die Antikataboliken ne pure verarsche...
    das ist eine traumhafte vorstellung für einen naturalathleten und nur mit
    diversen steroiden ansatzweise möglich.
    während einer diät verliert man immer auch einen gewissen teil an muskelmasse!
    diese ist für den körper sogar leichter verbrennbar als das körper fett.
    das die bcaas antikatabol wirken ist schon längst in diversen studien (und aus persönlicher erfahrung) gesichert.

  8. #18
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    Zitat Zitat von gaggeis
    Seit wann verliert man in einem kaloriendefizitbereich keine muskelmasse?
    Wäre mir völlig neu.
    Wieso schraubt man das protein hoch und nicht das fett?
    Fett hat doch am meisten kalorien pro gramm und es wäre gut möglich auf seinen energiebedarf zu kommen.
    Fragen über fragen.
    Ja die fette hätte ich noch hinschreiben sollen, ick weiss. wer bitte macht den im kraftsport ein kcal defizitbereich der so extrem ist das muskeln abgebaut werden. ?? ich rede hier von ERSATZ der Carbs statt Reis Nudeln und co,nehmen wir hier Gemüse.Damit lassen sich grossartige ergebnisse erzielen und man sollte beim diäten nicht von als Bsp: 3000kcal am tag auf 2000kcal gehn...

    Das heisst wenn du am tag auf dein sagen wir mal 3000kcal durch reis nudeln ect. gekommen bist,und diese Carbquellen alle ersetzt durch Gemüse befindest du dich automatisch in einer Diät. da hier andere Quellen an Carbs benutzt werden um auf seine kcal zu kommen.

  9. #19
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    Zitat Zitat von turbo-d
    das ist eine traumhafte vorstellung für einen naturalathleten und nur mit
    diversen steroiden ansatzweise möglich.
    während einer diät verliert man immer auch einen gewissen teil an muskelmasse!
    diese ist für den körper sogar leichter verbrennbar als das körper fett.
    das die bcaas antikatabol wirken ist schon längst in diversen studien (und aus persönlicher erfahrung) gesichert.

    schieb mir mal den link einer studie (deutsche studie) wo gross erzählt wird eiweiss ist nen muskelschutz...

  10. #20
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von M.T Iron
    Ja die fette hätte ich noch hinschreiben sollen, ick weiss. wer bitte macht den im kraftsport ein kcal defizitbereich der so extrem ist das muskeln abgebaut werden. ?? ich rede hier von ERSATZ der Carbs statt Reis Nudeln und co,nehmen wir hier Gemüse.Damit lassen sich grossartige ergebnisse erzielen und man sollte beim diäten nicht von als Bsp: 3000kcal am tag auf 2000kcal gehn...

    Das heisst wenn du am tag auf dein sagen wir mal 3000kcal durch reis nudeln ect. gekommen bist,und diese Carbquellen alle ersetzt durch Gemüse befindest du dich automatisch in einer Diät. da hier andere Quellen an Carbs benutzt werden um auf seine kcal zu kommen.
    nahezu jede form von diät setzt ein kaloriendefizit voraus, was hat denn das mit der umstellung der carb quellen zu tun??

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