Kann man Kickboxen von einer DVD lernen?

[knight]

Das dachte ich mir schon. Also ist die DVD voll fürn A... gewesen.

nein, nicht unbedingt.
wie meine vorredner schon sagen, erlernen, richtig ausführen usw. ist eine sache die du ohne partner, ohne das richtige "gerät" und vorallem die richtige (permanente) anleitung einfach nicht ausführen kannst.

leider kann dir keine dvd genau die individuelle korrektur und anleitung bieten. das beginnt im kleinen, z.b. bei der postion und ausrichtung deiner füße. sicher wird dir eine dvd sagen wie du zu stehen hast, aber überprüfen und dich anleiten kann sie nicht, wenn sich fehler einschleichen weil du im kopf schon bei kapitel 2.x bist.

ABER was solche dvds sicher können ist motivieren. ich selber habe einige davon, weniger die komerziellen, als die von galen, tournieren und natürlich freunden und bekannten. der effekt ist der gleiche, man sieht nochmal bewußt anderes, kann es für sich selber verinnerlichen (z.b. abfolge des 360° butterfly gesprungen) um es dann am GEEIGNETEN ort unter aufsicht zu üben. denn auch dein wohnzimmer mit tv und dvd ist nicht so gut zum trainieren geeignet. grade bei hohen kicks z.b. ohne ab zu setzen setzt manchmal eine gewisse dynamik grade bei anfängern ein, die dich evtl gewisse einrichtungsgegenstände kosten dürfte. (und glaube mir, eingebrannte fehler wieder aus einer abfolge zu bekommen ist schlicht weg so gut wie unmöglich, selbst nach jahren)


was die intuition angeht, so habe ich über die jahre gelernt das es mehr eine art der antizipation ist, die das handeln bestimmt. wie schon gesagt wurde kannst du aber genau auch das nur beim sparren lernen und auch da nur mit wechselnden partnern, denn nach einigen 100 runden mit der selben person weißt du wie sie tickt, sie wird berechenbar womit wir wieder bei der antizipation wären. wenn du weißt was kommt, ist es nicht schwer zu blocken bzw auszuweichen.
ich kenne kämpfer die prinzipiell dann schlagen wenn du ausatmest oder zum beispiel blinzelst. sie sind in der lage die veränderungen in deiner bewegung, deiner haltung zu deuten und so deiner geplanten aktion bewußt vorher zu kommen, oder aber eben sie zu kontern.

einfach kann man das auch am beispiel eines k.o beschreiben. du wirst selten einen kampf unter gleichem material sehen wo der ko bewußt vorhergesagt wird. es ist vielmehr so, das (im besten fall) jeder versucht dem anderen sein programm aufzuzwingen und einer irgendwann in die defensive fällt bzw einen fehler macht und dann gehen halt die lichter aus. (aber auch da gibt es das glück und noch viele andere variblen)

soviel zum training, auf der straße bzw kann man das so nicht sagen, das wäre zu pauschal. sicher ist aber, das ein erfahrener kontaktler vorteile hat (solange er nicht hinterücks usw angegangen wird), da er einfach gewisse abläufe intuitiv abspulen kann.

die würde hier aber zu einer diskusion kampfSPORT gegen staßenschläger führen und die ist immer sinn nutz und zwecklos.


schau das du in einem hiesigen verein unterkommst.


so far,


gruß
knight

[Domnl]

Nein

[sasc]

nein, nicht unbedingt.
wie meine vorredner schon sagen, erlernen, richtig ausführen usw. ist eine sache die du ohne partner, ohne das richtige "gerät" und vorallem die richtige (permanente) anleitung einfach nicht ausführen kannst.

leider kann dir keine dvd genau die individuelle korrektur und anleitung bieten. das beginnt im kleinen, z.b. bei der postion und ausrichtung deiner füße. sicher wird dir eine dvd sagen wie du zu stehen hast, aber überprüfen und dich anleiten kann sie nicht, wenn sich fehler einschleichen weil du im kopf schon bei kapitel 2.x bist.

ABER was solche dvds sicher können ist motivieren. ich selber habe einige davon, weniger die komerziellen, als die von galen, tournieren und natürlich freunden und bekannten. der effekt ist der gleiche, man sieht nochmal bewußt anderes, kann es für sich selber verinnerlichen (z.b. abfolge des 360° butterfly gesprungen) um es dann am GEEIGNETEN ort unter aufsicht zu üben. denn auch dein wohnzimmer mit tv und dvd ist nicht so gut zum trainieren geeignet. grade bei hohen kicks z.b. ohne ab zu setzen setzt manchmal eine gewisse dynamik grade bei anfängern ein, die dich evtl gewisse einrichtungsgegenstände kosten dürfte. (und glaube mir, eingebrannte fehler wieder aus einer abfolge zu bekommen ist schlicht weg so gut wie unmöglich, selbst nach jahren)


was die intuition angeht, so habe ich über die jahre gelernt das es mehr eine art der antizipation ist, die das handeln bestimmt. wie schon gesagt wurde kannst du aber genau auch das nur beim sparren lernen und auch da nur mit wechselnden partnern, denn nach einigen 100 runden mit der selben person weißt du wie sie tickt, sie wird berechenbar womit wir wieder bei der antizipation wären. wenn du weißt was kommt, ist es nicht schwer zu blocken bzw auszuweichen.
ich kenne kämpfer die prinzipiell dann schlagen wenn du ausatmest oder zum beispiel blinzelst. sie sind in der lage die veränderungen in deiner bewegung, deiner haltung zu deuten und so deiner geplanten aktion bewußt vorher zu kommen, oder aber eben sie zu kontern.

einfach kann man das auch am beispiel eines k.o beschreiben. du wirst selten einen kampf unter gleichem material sehen wo der ko bewußt vorhergesagt wird. es ist vielmehr so, das (im besten fall) jeder versucht dem anderen sein programm aufzuzwingen und einer irgendwann in die defensive fällt bzw einen fehler macht und dann gehen halt die lichter aus. (aber auch da gibt es das glück und noch viele andere variblen)

soviel zum training, auf der straße bzw kann man das so nicht sagen, das wäre zu pauschal. sicher ist aber, das ein erfahrener kontaktler vorteile hat (solange er nicht hinterücks usw angegangen wird), da er einfach gewisse abläufe intuitiv abspulen kann.

die würde hier aber zu einer diskusion kampfSPORT gegen staßenschläger führen und die ist immer sinn nutz und zwecklos.


schau das du in einem hiesigen verein unterkommst.


so far,


gruß
knight

Danke, sehr hilfreicher Beitrag.

Angenommen man spielt mit dem Gedanken KB oder etwas Ähnliches zu machen über welche Grundvoraussetzungen muss man verfügen? Es macht doch wenig Sinn dahinzugehen, wenn man nicht die nötige Flexibilität hat um überhaupt einen hohen Kick zu machen. Muss man dann vorher erstmal dehnen wie ein Irrer? Also ich könnte nicht höher treten als 90 Grad weil die Beinrückseite total verkürzt ist. Das war bei mir schon immer so und da hat auch schmerzhaftes Dehnen beim Physio nicht viel geändert.

[puma83]

Macht nix, kannst einfach anfangen. Wirst auch net mit Kicks zum Kopf starten

[Dale123]

geh einfach hin. man kann keinen sport und erst recht nicht kampfsport von einer dvd erlernen. der walter könnt dir dazu sicherlich auch was erzählen !

und das mit den hohen kicks, kommt einfach mit der zeit.

[sasc]

Aber wie soll das denn mit der Zeit kommen wenn ich einfach net so hoch komme?
Da kann ich doch üben wie ich will von allein werden die Muskeln doch nicht länger.
Und geht es bei den hohen Kicks nur um Dehnbarkeit oder auch Technik? Kann jeder der flexibel ist automatisch zum Kopf treten?

[knight]

Danke, sehr hilfreicher Beitrag.

joa, gerne.

Angenommen man spielt mit dem Gedanken KB oder etwas Ähnliches zu machen über welche Grundvoraussetzungen muss man verfügen?

letztlich keine. (du solltest natürlich keine größeren gebrechen oder gesundheitlichen probleme haben, aber ich denke du weiß was ich meine.)

Es macht doch wenig Sinn dahinzugehen, wenn man nicht die nötige Flexibilität hat um überhaupt einen hohen Kick zu machen.

stimmt, zu trainieren macht überhaupt nur dann sinn, wenn du das, was auch immer du dir aneignen willst, schon vorab perfekt behrerrschst!

...

kannst du mir folgen?!

Muss man dann vorher erstmal dehnen wie ein Irrer? Also ich könnte nicht höher treten als 90 Grad weil die Beinrückseite total verkürzt ist. Das war bei mir schon immer so und da hat auch schmerzhaftes Dehnen beim Physio nicht viel geändert.

sagen wir es mal so, vorher dehnen wird dir helfen, ist aber keine grundvorausetzung. du wirst feststellen, das jeder gute trainer eine oder mehrere einheiten mit dehnübungen im training abfeiern wird. auch hier ist es gut anleitung zu haben, partner, denn viele dehnübungen lassen sich zu zweit besser durchführen und die vielfallt an übungen wird dich überraschen. zumal du im training keine chance hast dich wirklich vor dem dehnen zu drücken, so wie man es dann doch zu hause gerne macht.
fakt ist aber, das ein zusätzliches dehnen zu hause, auf der arbeit oder sonstwo deinem vorhahen sicher dienlich sein wird.

schön, du kennst also deine defizite also schon. dann kannst du ja anfangen sie LANGSAM aber sicher geziehlt aus der welt zu schaffen.

was den physio angeht, so gehst du da ein paar mal hin, vllt auch jahre lang aber sicher nicht 2-3 mal die woche und genau das wird es brauchen.

Aber wie soll das denn mit der Zeit kommen wenn ich einfach net so hoch komme?

das kommt mit der zeit, so sicher wie sicher. steter tropfen...
und nein, so leid es mir tut, das dehen wird dich immer begleiten und ja, wenn du irgendwann auhörst wird es sehr, sehr schnell wieder in richtung anfang laufen.

Da kann ich doch üben wie ich will von allein werden die Muskeln doch nicht länger.

es geht nicht nur um muskeln, grade sehnen und bänder, aber lassen wir das mal und reden über das gesammte, da die summe bestimmt.

richtig ist, von alleine passiert nichts und ändert sich auch nichts. wie immer im leben, außer bei tod und steuer.
dehnen für sich selbst ist eine ganz eigener part. ich persönlich habe zusätzlich zum training immer noch 2-3 mal die woche 15-20 minuten abends vor der glotze gedehnt und bei gott, nichtmal regelmäßig, ABER es hat sich bezahlt gemacht.

der spagat, war mir leider nie vergönnt, keiner der beiden, aber ich war nahe dran. fakt ist aber, um einen high zu schlagen brauchst du den nicht. ich habe ohne probleme und mit ausreichend bums köpfe getroffen die auf schultern saßen die 15cm höhrer waren.

Und geht es bei den hohen Kicks nur um Dehnbarkeit oder auch Technik? Kann jeder der flexibel ist automatisch zum Kopf treten?

beides.
das eine ohne das andere ist weniger effektiv, beinhaltet verletzungsrisiko das unnötig ist.
es ist ein kreislauf. ohne die richtige technik ist alles doof, aber was nutzt die technik wenn du dich nicht bewegen kannst... verstehst du?
die richtige technik optimiert, macht schneller, härter, geziehlter und ist ergonomischer.
(z.b. ein unterschied zwischen boxer und schläger. der gute mike war ein schläger, der alte henry ein technik/taktiker. gut, der zweite war eine schlaftablette, aber die unterschiede zwischen den beiden veranschaulichen das sehr, sehr gut.)

du wirst dich wundern, wenn du nach jahren an deine anfänge denkst und dir bewußt machst was du nun erreicht hast.

und ja, zum kopftreten kann glaube ich jeder, der die nötige felxibilität besitzt, aber treffen wo er will? hart treffen... ne, ich glaube ich unbedingt.


gruß
knight