Pitt-Pure

[MuscleUniversity]

Bewiesen und Fakt ist das noch lange nicht. Habe mir dein vielzitierten Vladimir M. Zatsiorsky nochmal durchgelesen. Er schreibt zum Thema Plyometrie (Bewegung mit exzentrischer Muskelarbeit) einiges, aber auf keinen Fall findet eine negative Bewertung bezüglich Kraft und Muskelaufbau statt.
.

tja,
nur gehts zatsiorsky nunmal nicht um bb und muskelmasse
sonder um maxkraft für eben reine kraftsortarten wie gewichtheben usw
er lässt sich sehr wohl darüber aus, dass plymetrisch, reversibel und reaktive muskelarbeit nicht die erste wahl beim thema muskelmasse sind, wenn auch nur indirekt
aber lassen wir das alles bitte
bzw
ich habs schon angedeutet
wer meint der soll
aber bitte keine diskussionen über themen bei denen man ein gewissen leistungsstand haben muss, um vieles zu erkennen
was eben so manche einfach nie erkennen können
weil ihnen die wichtigste grundvoraussetzung beim thema muskelmasse fehlt
gene

ok,
muss arbeiten
bleibt sachlich udn friedlich

[ArcturusMengsk]

das ist eh oftmals das beste was man am eisen tun kann. bzw gerade jene, die nie was lesen, schaffen es aufs cover. mittlerweile denke ich, dass dies sogar mit einer der einzigen gründe ( neben thema gene) ist bzw wenn ich mal nach 25 jahren einen athleten/pro usw treffe, der "liest" , dann kreuze ich mir das rot udn fett im kalendar an.
but that is another story und fällt im bb unter das ewige motto "heilige kühe schlachtet man nicht"

RHT thats all!
Sehr schöner Post.
Verstehe dann aber nicht, warum du Anfänger mit PITT-Pure, PITT-Raw und Techniken, die nur zu Missverständnissen führen können (siehe die ganzen Diskussionen hier) verwirren willst. Aber vielleicht ist dein Buch auch nicht für Anfänger geschrieben. Dann nehme ich alles zurück.

[Ar-ras]

RHT thats all!
Sehr schöner Post.
Verstehe dann aber nicht, warum du Anfänger mit PITT-Pure, PITT-Raw und Techniken, die nur zu Missverständnissen führen können (siehe die ganzen Diskussionen hier) verwirren willst. Aber vielleicht ist dein Buch auch nicht für Anfänger geschrieben. Dann nehme ich alles zurück.

Ich glaub da war was anderes gemeint

[MuscleUniversity]

RHT thats all!
Sehr schöner Post.

danke


Verstehe dann aber nicht, warum du Anfänger mit PITT-Pure, PITT-Raw und Techniken, die nur zu Missverständnissen führen können (siehe die ganzen Diskussionen hier) verwirren willst.

genau das will ich nicht , aber es lässt sich nunmal nicht vermeiden ( siehe auch zitat "ich bin nur verantwortlich für das was ich schreibe und nicht was du verstehst" )

Aber vielleicht ist dein Buch auch nicht für Anfänger geschrieben. Dann nehme ich alles zurück.

das buch sollte eigentlich für viele leistungstufen gedacht sein, also weder nur für anfägner noch nur für fortgeschrittene.
aber ist auch egal
bzw
du schreibst das du etwas nicht verstehst usw
und ich verstehe nicht, warum es immer und ewig zu so diskussionen kommt wie dieser hier.
bzw das ist manchmal ziemlich frustrierend...es dreht sich immer alles im kreis und es gibt immer die gleichen themen/fragen
bzw
negative hin oder her, ging mir doch nur darum, dass dies ein thema ist, welches schnell vom wesentlichen ablenkt (weil es halt die illusion vermittelt, dass es wenn denn dann usw es irgendwie schneller geht, aber so ist das eben nicht. an progression kommt man eben eh nicht vorbei, egal wie langsam man die negative macht/und oder wie sehr man diese auch toll findet) und zudem in reinform ( also reine negative mit sehr schweren gewichten) sehr serh gefährlich ist und deswegen es selbst auf leistungsebene keiner macht.
es gibt soooo viele schöne themen
aber das ( ist die negative besser als usw und kann man wenn man negativ noch besser usw) kommt irgendwie immer
ach egal bzw ist ja nunmal auch irgendwie normal aber manchmal halt schade.

klink mich hier aus. ist mir irgendwie zu frustrierend und mittlerweile auch zu anstrengend.
alles gute

[Grrmpf]

Sei nicht so frustriert. Ist doch super wenn hier ein bisschen was los ist und gefachsimpelt wird. Ihr versüsst mir den Feierabend damit.

Trainiert hab ich grad schon und häng hier mit nem angenehmen matten Gefühl vor der Kiste. #popcorn

Die Frage ob man die Negative betonen oder möglichst minimieren sollte find ich ok, denn bei vielen der wichtigsten Übungen hast du ja definitiv die Wahl.

1. Kreuzheben. Hab mir heut grad im Keller ne Polsterung gebaut um mal fallen zu lassen.

2. Klimmzüge. Hochziehen, Fallen lassen, mini-Pause, nochmal.

3. Dips. Positiv starten und Fallen lassen geht schon.

4. Bankdrücken im Powerrack. Könnte man im heimischen Keller auch positiv von den Sicherheitsablagen starten und dann etwas zügiger absetzen. Ggf. etwas Polsterung um die Sicherheitsablagen packen.



Und so ganz egal ist das vom Effekt her eben auch nicht. Wieviel Muskelkater ích kriege hängt schon ziemlich stark davon ab in wieweit ich die Negativen betone, oder nicht.

[Grrmpf]

Hab da sone geile Theorie, die eigentlich all die scheinbar gegensätzlichen Beobachtungen unter einen Hut bringt.

Die geht so:

Damit der Muskel hypertrophiert braucht er zwei Dinge.

1. mehr Zellkerne.
Die steuern alles. Der Reiz für die Bildung neuer Zellkerne sind Mikrotraumata. Das sind Risse der Muskelfasern an ihren Sollbruchstellen den Z-Scheiben. Diese Mikrotraumata sind nicht "schlimm". Sie funktionieren eher als Sensor mit dem der Muskel merkt, dass er sich anpassen muss.

Viele Mikrotraumata sind das was wir als Muskelkater merken. Der trainierte Muskel gibt Botenstoffe ins Blut mit denen er Reparaturzellen und mehr Durchblutung anfordert. Diese Botenstoffe sind praktisch die gleichen wie bei Entzündungen. Deswegen geht Muskelkater mit Entzündungszeichen (Vermehrte Durchblutung, Schwellung, Schmerz) einher und macht ZNS-Stress.

Mikrotraumata entstehen letztlich durch starken Zug am Muskel.

Die beste Methode ausreichend starken Zug aufzubauen sind schwere Gewichte.



2. muss der Stoffwechsel im Muskel angekurbelt werden.
Dafür muss der Muskel viel Gewicht aktiv bewegen. Das macht müde und hungrig.

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Damit der Muskel dauerhaft wächst, braucht man 1. und(!) 2.. Man braucht also einerseits ausreichend Mikrotraumata und andererseits ausreichend viel Muskelarbeit.

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Mit PITT hab ich bisher keine Probleme gehabt ausreichend Muskelkater (=Mikrotraumata) zu produzieren. Im Gegenteil. Bei PITT ist Punkt 1 eigentlich von Hause aus super erfüllt.

Man muss bei PITT eher aufpassen, dass man bezüglich Mikrotraumata nicht zu viel des Guten tut und einen Haufen unnötigen ZNS-Stress produziert, der einen abhält auf brauchbares Volumen (Punkt 2) zu kommen.


In Systemen mit durchgehenden Wiederholungen ist die Sache z.T. umgekehrt. Die Leute bewegen nen Haufen Kilos, aber haben schon ewig keinen Muskelkater gehabt und wachsen auch irgendwie nicht. Bei denen sind mangelnde Mikrotraumata der limitierende Faktor und PITT wirkt bei ihnen Wunder.

Alternativ können sie auch Intensitätstechniken wie betonte Negative oder Vorermüdung etc. verwenden, was auch alles die Menge der Mikrotraumata erhöht.

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[kleberson]

Ich verstehe Karsten schon. Das hier ist ein ewiger Kampf gegen Windmühlen.
Und es ist schon frustrierend wenn hundert Mal das gleiche geschildert werden muss. Und dann kommt ein Tag später XY und will alles mit Studien belegt bekommen ,weil er es sonst nicht glaubt.
Hinzu fehlen dann komplett die Grundlagen des BBs. Wie z.B. in einem anderen Thread, wo einer nicht mal den Unterscheid von Gipfel- und Längstkontraktion kannte. Da war ich echt geschockt.
Wenn dann noch einer wie Karsten, also jemand der das professionell aber hier ganz kostenlos (!) macht, sich noch mit Kindergarten und Co beschäftigen muss (der eine versteht alles falsch und der andere heult rum und der andere widerspricht obwohl er null Ahnung hat und der andere ist skeptisch weil bei McFit auf den Monitoren was anderes angezeigt wird usw.), dann wundere ich mich, dass er überhaupt noch was schreibt.



Der Beitrag von Grrmpf auch so ein typisches Beispiel.
Wohl im Internet irgendwo einen link gefunden und mal eben was runterkopiert was dann noch nicht mal stimmt bzw. wo wirklich alles durcheinander geworfen wird.
Selten so nen Mist gelesen

[MuscleUniversity]

@kleberson
danke
endlich mal einer der mich versteht
man kommt sich einfach irgendwann voll panne vor + schwere identifikationsprobleme, die man im bb eh seit jeher hat/einfach haben muss, wenn man einigermassen klar in der birne ist.
zumal zwei dinge passieren, wenn man wirklich helfen und aufklären will -
zum einen glaubt einem keiner und zum anderen macht man sich schwer unbeliebt.
aber das war schon immer so, egal ob heute oder in den 80ern.
ist aber aufgrund diverser gründe ( die man wiederum nicht aufzählen darf/sollte...) "normal"
die branche funktioniert seit ewigen zeiten so
und solange dieser sport kein sport ist ( also nur von lügen , propaganda udn sandburgen lebt) wird es auch so bleiben

mehrere zitate treffen die situation auf den punkt:

"so wie jeder diamant nur ein stück kohle ist, meint jedes stück kohle ein diamant zu sein"
"man meint nur immer, dass man die wahrheit hören will. wenn man sie dann weiss, wünscht man sich, man hätte nie danach gefragt"
"das problem des lügners ist nicht, dass ihm keiner glaubt, sondern das er keinem glauben kann"
"es ist unmöglich die fackel der wahrheit durch eine menge zu tragen, ohne dabei jemanden den bart anzusengen"
"manchmal gebe ich einen rat, obwohl ich weiss, dass der dumme ihn nicht annimmt und der weise ihn nicht braucht"
und ganz klassisch
"egal wie man es macht....es ist verkehrt"

zumal.....ein kampf gegen windmühlen und dann noch mit der botschaft/unter der flagge für ein training die fahne hoch zu halten,
wo es im grunde genommen nur darum geht, dass man sich selber dazu zwingt korrekter also sauber zu trainieren....
das wäre das gleiche, als wolle man auf dem bauernhof schweinen erzählen, statt in den stall lieber ins klo zu *******en.