Muskelaufbau ohne Kalorienüberschuss

[gexstar]

Hallo Leute,

ich habe in verschiedenen Bobybuilding Foren verschiedene Meinungen dazu gelesen. Ich bin 25 Jahre, 184 groß und wiege im Moment ca. 77 Kilo.
Ich habe vor knapp 3 Wochen wieder angefangen mit Krafttraining, nachdem ich 5 Jahre pause gemacht habe.
Vorher habe ich sehr hochklassig Basketball gespielt, also 3 mal die Woche Training + Krafttraining.

Das Problem was ich im Moment habe ist, dass es nicht klappt meine täglichen Kaloriern hochzuschrauben. Ich habe sonst immer nur soviel gegessen wie ich Hunger hatte und bin deswegen ziemlich schlank. KFA liegt irgendwo um 10% nach den herkömmlichen Messmethoden mit Massband. Und ich krieg beim besten Willen nicht mehr Essen runter im Moment, wenn ich weiteresse nachdem ich satt bin kommt das Zeug quasi direkt wieder hoch.

Aktuell komme ich auf grob 2000 kcal am Tag, manchmal mehr manchmal weniger.
Versuche dabei immer meine 120g Eiweis am Tag zu futtern, damit wenigstens es daran nicht mangelt und immer mind. 2l Wasser am Tag reinzuschütten.

Nun die eig. Frage.
Ist es wirklich so wichtig viel mehr zu essen um Muskelmasse aufzubauen ?
Oder reicht die normale Kcal Zufuhr bei genug Eiweiß ?
Habe in andern Foren schon gelesen das sogar Masse aufgebaut werden kann bei stetigem Kalorierndefizit solange die Ernährung passt.

Gibts Tips wie ich mehr Futter runterkriege ? Und nehme ich dann nicht zwangsläufig auch an Fett zu ? Ich will ja eig. keinen hohen KFA kriegen den ich dann später wieder mit Diät wegkriegen muss.

P.S.:
Glaub ich hab das falsche Unterforum erwischt. Bitte verschieben falls es woanders besser aufgehoben ist.

[kevinsiebert]

Theoretisch ist es möglich bei Kaloriendefizit Muskeln aufzubauen, wenn deine Stickstoffbilanz (Stickstoff ist in Eiweißen) positiv ist, aber bei 120g auf 77Kg wird das auf keinen Fall etwas.

[gexstar]

Naja, in verschiedenen Foren und verschiedenen Büchern stehen verschiedene Richtwerte.

Das variiert von 1,2-4g pro KG Körpergewicht. Wer recht hat kann man wohl schlecht rausfinden. Im Zweifelsfall mehr Eiweiß reinschütten, aber 1,5-2g oder 4g sind schon ein enormer Unterschied.

Wobei das Hauptproblem immernoch die Nahrungszufuhr an sich ist, wenn ich nicht mehr Essen kann, kan ich auch nicht mehr Eiweiß futtern.

[bravefencer]

Naja, in verschiedenen Foren und verschiedenen Büchern stehen verschiedene Richtwerte.

Das variiert von 1,2-4g pro KG Körpergewicht. Wer recht hat kann man wohl schlecht rausfinden. Im Zweifelsfall mehr Eiweiß reinschütten, aber 1,5-2g oder 4g sind schon ein enormer Unterschied.

Wobei das Hauptproblem immernoch die Nahrungszufuhr an sich ist, wenn ich nicht mehr Essen kann, kan ich auch nicht mehr Eiweiß futtern.

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass 1.5-2g Eiweiß pro Kg Körpergewicht sowohl in der Diät um Muskelmasse zu erhalten, also auch im Aufbau völlig ausreichend sind.
3g oder gar 4g Eiweiß halte ich für völlig übertrieben. Diese Werte finde ich nur für Profis sinnvoll, welche bedingt durch roids wesentlich mehr Muskelmasse mit sich rumschleppen und diese entsprechend "füttern" müssen.

[gaggeis]

Ich habe die Erfahrung gemacht, dass 1.5-2g Eiweiß pro Kg Körpergewicht sowohl in der Diät um Muskelmasse zu erhalten, also auch im Aufbau völlig ausreichend sind.
3g oder gar 4g Eiweiß halte ich für völlig übertrieben. Diese Werte finde ich nur für Profis sinnvoll, welche bedingt durch roids wesentlich mehr Muskelmasse mit sich rumschleppen und diese entsprechend "füttern" müssen.

Eigentlich muss bei bbler welche "nachhelfen" rein theoretisch weniger protein zum einsatz kommen.
Die PS ist viel stärker zu starten und auch die verwertung und aufbahme von eiweiss deutlich besser.
Beisst sich allein von der theorie das wk bbler mwhe benötigen.
Bei den benötigten kcal ist es sicherlich korrekt.
Hast du schonmal das eiweiss über einen längeren zeitraum auf 3-4g/kg erhöht?
Wirst positiv überrascht sein.

[bravefencer]

Eigentlich muss bei bbler welche "nachhelfen" rein theoretisch weniger protein zum einsatz kommen.
Die PS ist viel stärker zu starten und auch die verwertung und aufbahme von eiweiss deutlich besser.
Beisst sich allein von der theorie das wk bbler mwhe benötigen.
Bei den benötigten kcal ist es sicherlich korrekt.
Hast du schonmal das eiweiss über einen längeren zeitraum auf 3-4g/kg erhöht?
Wirst positiv überrascht sein.

Ausprobiert habe ich es noch nicht, da ich mit 1.5- 2kg gut klar komme, sofern die Kalorienbilanz stimmt. es gibt natürlich auch Tage, an denen es mal mehr ist. Ich versuche mich aber eher ausgewogen zu ernähren mit etwas stärkeren Gewicht aufs Protein. Das klappt herrvorragend. Bei 3-4 g/kg könnte ich mir vorstellen, dass der Focus aufs Protein zu gross ist, so dass andere Nährstoffe zu kurz kommen könnten. Hängt natürlich auch stark von der Ausgewogenheit der zugeführten Nahrung ab.

[gaggeis]

Hallo Leute,

ich habe in verschiedenen Bobybuilding Foren verschiedene Meinungen dazu gelesen. Ich bin 25 Jahre, 184 groß und wiege im Moment ca. 77 Kilo.
Ich habe vor knapp 3 Wochen wieder angefangen mit Krafttraining, nachdem ich 5 Jahre pause gemacht habe.
Vorher habe ich sehr hochklassig Basketball gespielt, also 3 mal die Woche Training + Krafttraining.

Das Problem was ich im Moment habe ist, dass es nicht klappt meine täglichen Kaloriern hochzuschrauben. Ich habe sonst immer nur soviel gegessen wie ich Hunger hatte und bin deswegen ziemlich schlank. KFA liegt irgendwo um 10% nach den herkömmlichen Messmethoden mit Massband. Und ich krieg beim besten Willen nicht mehr Essen runter im Moment, wenn ich weiteresse nachdem ich satt bin kommt das Zeug quasi direkt wieder hoch.

Aktuell komme ich auf grob 2000 kcal am Tag, manchmal mehr manchmal weniger.
Versuche dabei immer meine 120g Eiweis am Tag zu futtern, damit wenigstens es daran nicht mangelt und immer mind. 2l Wasser am Tag reinzuschütten.

Nun die eig. Frage.
Ist es wirklich so wichtig viel mehr zu essen um Muskelmasse aufzubauen ?
Oder reicht die normale Kcal Zufuhr bei genug Eiweiß ?
Habe in andern Foren schon gelesen das sogar Masse aufgebaut werden kann bei stetigem Kalorierndefizit solange die Ernährung passt.

Gibts Tips wie ich mehr Futter runterkriege ? Und nehme ich dann nicht zwangsläufig auch an Fett zu ? Ich will ja eig. keinen hohen KFA kriegen den ich dann später wieder mit Diät wegkriegen muss.

P.S.:
Glaub ich hab das falsche Unterforum erwischt. Bitte verschieben falls es woanders besser aufgehoben ist.

http://www.bbszene.de/board/showthread.php?t=201786


Es ist fast ünmöglich ausserhalb des anfängerzeitraums dieses zu erreichen.
In meinem sticky stehen richtwerte um den aufbau so sauber als möglich zu machen.
Ich muss betonen richtwerte.
Lies einfach mal genau durch und bei fragen nur zu.

PS: ich verschiebe mal in den passenden bereich