2er Push/Pull - Fokus Brust

[PumpJulz]

Kreuzheben nicht auf 10 wdhbasis. an den ANFANG der TE2 Kreuzheben stellen und da 6-8 wdh mit absetzen zwischen den wdh.

plan gefällt mir relativ gut, ist nicht so überladen!

[Hizard]

wer behauptet dass flach BD so ne tolle übung is? irgendwelche experten im gym?

ich halte es heutzutage für ein wenig überholt , die übung hat einfach zu hohes verletzungspotential , belastet vordere schulter und trizeps unverhältnismässig für ne brustübung

schau dich mal um wieviel pros noch groß flach bd machen... KH isolieren die brust um einiges besser und ähneln auch viel mehr dem natürlichen bewegungsumfang der brust und schulter , dh die übung ist nochmal um einiges freier als mit der lh

bei den dips musst du mal andere stellungen ausprobieren , dh stell dich ruhig mal andersrum zu den barren und dippe von der anderen seite , bringt bei mir viel mehr , schultern nach hinten ziehen , leicht nach vorne beugen und versuchen stark aus der brust zu drücken

ich merke eig kaum noch mein trizeps bei der übung , kommt aber wahrsch auch auf die barren und deren abstand an

Naja, es gibt eben immer diese "selbst-ernannten experten"
Also wie würdest du es dann machen ?? KH-BD würde ich dann aufjedenfall machen, frägt sich nur ob Flach oder Schräg...
Dips würde ich eigentlich gerne drinlassen, aber wie gesagt zum Schluss lieber als "Trizepsübung"
Vllt noch 1-2 Sätze Fliegende dazu ? ...oder weglassen ?

So vllt ?

TE 1: Push
3 x 8 KH-Bankdrücken
2 x 10 Fliegende
3 x 10 LH-Frontdrücken
2 x 10 Dips
4 x 10 Kniebeugen
(2 x 20 Wadenheben)

[Sasin]

würds halt so machen dass du wenigstens eine übung schräg drin hast

musst halt schaun welche dir besser bekommt , du kannst natürlich nach paar wochen auf einfach mal wechseln...

dips würde ich wirklich lernen! das is ne super GÜ für den OK und sollte nicht fehlen

ich rede übrigens nicht von bank dips als trizepsiso

ggf solltest du auch versuchen frontdrücken im stehen frei zu machen

[Hizard]

würds halt so machen dass du wenigstens eine übung schräg drin hast

musst halt schaun welche dir besser bekommt , du kannst natürlich nach paar wochen auf einfach mal wechseln...

dips würde ich wirklich lernen! das is ne super GÜ für den OK und sollte nicht fehlen Denk ich auch. Deswegen mach ich mach Dips seit über 1 Jahr in jeden Plan

ich rede übrigens nicht von bank dips als trizepsiso schon klar ...wobei diese auch nicht gerade schlecht sind

ggf solltest du auch versuchen frontdrücken im stehen frei zu machen Hab ich jetzt über 4-5 Monate gemacht, nur merk ich langsam, dass ich zu viel abfälsche, vor daher mal wieder sitzend... werde iwas auch wieder zurückwechseln

Mach doch einfach mal bitte 'nen Vorschlag wie du TE 1 gestalten würdest
Plan steht ja oben, kannst Kopieren - Einfügen - Abändern ... wäre sehr nett

[Hizard]

... mal eine ganz andere Frage: Hab jetzt schon recht viel positives über 5x5 gehört, sowohl was Kraft- als auch Massezuwächse betrifft. Könnte ich den genannten Push/Pull auch nach dem System ausführen ?? ...oder wäre da ein alternierender GK (wie dem WKM Plan) besser geeignet ?

[powersofti]

wer behauptet dass flach BD so ne tolle übung is? irgendwelche experten im gym?

ich halte es heutzutage für ein wenig überholt , die übung hat einfach zu hohes verletzungspotential , belastet vordere schulter und trizeps unverhältnismässig für ne brustübung

schau dich mal um wieviel pros noch groß flach bd machen... KH isolieren die brust um einiges besser und ähneln auch viel mehr dem natürlichen bewegungsumfang der brust und schulter , dh die übung ist nochmal um einiges freier als mit der lh

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich musste meine Griffbreite und das Absenken auf die Brust ändern und seitdem läuft es wieder richtig rund und das trotz kaputter Schulter. Problematisch wird es mit KH da hier die Schulter viel mehr stabilisieren muss.

Die Pros machen kein BD weil durch die enorme Masse der Bewegungsablauf eingeschränkt ist und auch tatsächlich die Verletzungsgefahr steigt ---- WEGEN DER MASSE ----. Aufgebaut haben sie ihre Brust aber garantier mit Flachbankdrücken LH. Dips sehe ich als hervoragenden Schulterkiller an wenn man sie falsch macht

[Hizard]

Das kann man so pauschal nicht sagen. Ich musste meine Griffbreite und das Absenken auf die Brust ändern und seitdem läuft es wieder richtig rund und das trotz kaputter Schulter. Problematisch wird es mit KH da hier die Schulter viel mehr stabilisieren muss.

Die Pros machen kein BD weil durch die enorme Masse der Bewegungsablauf eingeschränkt ist und auch tatsächlich die Verletzungsgefahr steigt ---- WEGEN DER MASSE ----. Aufgebaut haben sie ihre Brust aber garantier mit Flachbankdrücken LH. Dips sehe ich als hervoragenden Schulterkiller an wenn man sie falsch macht

Das mit dem Flachbankdrücken mit KH sehe ich genauso. Dort arbeitet meine Schulter um einiges mehr mit, als bei der LH. Es fällt dann somit auch schwere die Schulterblätter zusammenzuziehen, um die Belastung auf die Brust zu verschieben.

Beim LH-FBD kann ich mich nur eben nie steigern
Ich weis nicht ob das Psyche ist und mein Gefühl einfach die ganze Zeit sagt "Stopp, das mag ich nicht"... an falsche Technik glaube ich eigentlich nicht. Wie weit gereift du denn, powersofti ?? (ich greife so, dass meine Zeigefinger um den Ring liegen)

Dips finde ich eigentlich sehr gut, nur wie gesagt sollte man sie wirklich nicht zu tief machen...

[powersofti]

Bei der Olympiahantel liegt der Ringfinger knapp auf dem inneren Ring

[Hizard]

Bei der Olympiahantel liegt der Ringfinger knapp auf dem inneren Ring

...und wie kam es zu der Änderung? Zuvor zu weit/eng gegriffen? Hat ein etwas weiterer Griff nicht eigentlich "mehr Potential?

Sonst noch irgendwelch Vorschläge für TE 1 ??

[Sasin]

@powersofti... das mit den pros ist mmn nun wirklich kein argument , coleman oder sogar kai greene machen immernoch lh bd und wenn die nicht wegen ihrer masse "eingeschrenkt" sein sollten , wer dann?

das is hier nicht aus der luft gegriffen dass lh bd schädlich sein kann , in dem sinne schädigender als kh weil es zumindest keine wirklich natürliche bewegung darstellt

( kh drücken ermöglichen eine weitaus uneingeschränktere bewegung als die lh )

es muss natürlich mehr stabilisiert werden allerdings sehe ich hierbei auch wirklich den fokus auf der brust

wie karsten pfützenreuter mal schön in seinem buch geschrieben hat , wovon er ausgeht dass viele athleten durch flach bd lh öfters eine starke schulter oder trizeps aufbauen bevor die brust wirklich gereizt wird