KB vs KH - Wo schafft ihr mehr?

[Beam, Jim]

bin beim Kreuzheben stärker. Trainiere auch Kreuzheben, wenn ich schwer trainiere, näher am Limit als Kniebeugen. Grund ist nicht Angst vor dem Gewicht, sondern die Ausführung bei Grenzlasten

da würd ich mir bei KH aber eher sorgen machen.

[CrossfitDan]

da würd ich mir bei KH aber eher sorgen machen.

KH ist aber viel einfacher, finde ich..

[The Wicker Man]

Nur mal als Ergänzung:
Mit Sumokniebeugen ausm Monolift kann auch RAW mehr gebeugt als gehoben werden.
Bsp:
http://www.youtube.com/watch?v=ZEij1-b5VHA
(Tiefe ist natürlich nicht so toll, aber trotzdem dürfte er stärker als im Heben sein)
http://www.youtube.com/watch?v=DX0SQ...eature=related

Das ist doch Äpfel mit Birnen vergleichen...

Hier im Forum wirst du niemanden (und wenn doch, dann ist das eben der 0,xx%) finden, und da würde ich echt Wetten abschließen, der mehr beugen kann als heben, auch nicht beim "Sumoheben aus dem Monolift" (das kann hier mit Sicherheit auch weniger als 1 von 10, eher 1 von 100), wenn er

- ernsthaft beide Disziplinen trainiert
- den gleichen Trainingsaufwand bisher erbracht hat für beide Übungen
- beide Übungen mit vollem Bewegungsumfang ausführt
- kein leistungsförderndes Material bentutzt (Beugeanzug o.ä.)

Da helfen einem auch noch so "beugegünstige Hebel" nicht, das ist völlig normal. Selbst Gewichtheber können so gut wie immer mehr heben als beugen.

Auf den von dir genannten Athleten könnte man jetzt noch eingehen, lohnt sich aber wie gesagt nicht.

[Franky der Cyborg]

Ich hab extra geschrieben SOLLTE höher sein. Klar gibts menschen mit kurzen Beinen und langen Armen die z.B. noch mehr heben und umgekehrte Konstellationen... Sind aber eher die Ausnahmen, was man hier am Umfrageergebnis auch schön sehen kann.

Von SOLLTE kann nicht die Rede sein. Jeder hat seine Stärken. Aber das gleich auf eine falsche Ausführung zurückzuführen ist dämlich. Und die paar Umfragen als empirisch bewiesen hinzunehmen genauso. Mal abgesehen davon habe ich Equipment außen vor gelassen. Und trotzdem kann es zwischen Menschen Unterschiede geben die auf Grund ihrer Gliedmaßen Vorteile haben können bei der Ausführung aber wenn sie die Übungen nicht wirklich trainieren können sie darin natürlich auch nicht wirklich stärker werden.

Obacht geben, Bi-Curls holen auf

[Beam, Jim]

KH ist aber viel einfacher, finde ich..

naja, lass mich mal allg erklären warum ich das sagte:

die meisten trainierenden gehen bei KH eher ans limit bzw darüber hinaus als beim beugen.
einfach weil sie die stange notfalls ja fallen lassen können und nicht darunter stehen. also wuchten viele die stange irgendwie hoch, weil sie sich vom kopf her sicher fühlen.
darum entstehen da dann auch eher verletzungen als beim beugen am (vermeintlichen) limit, weil keiner unter der hantel begraben werden will.
wenn du da nachwievor die technik wahrst,ok. dann ist das natürlich kein problem.

[Franky der Cyborg]

Das ist doch Äpfel mit Birnen vergleichen...

Hier im Forum wirst du niemanden (und wenn doch, dann ist das eben der 0,xx%) finden, und da würde ich echt Wetten abschließen, der mehr beugen kann als heben, auch nicht beim "Sumoheben aus dem Monolift" (das kann hier mit Sicherheit auch weniger als 1 von 10, eher 1 von 100), wenn er

- ernsthaft beide Disziplinen trainiert
- den gleichen Trainingsaufwand bisher erbracht hat für beide Übungen
- beide Übungen mit vollem Bewegungsumfang ausführt
- kein leistungsförderndes Material bentutzt (Beugeanzug o.ä.)

Da helfen einem auch noch so "beugegünstige Hebel" nicht, das ist völlig normal. Selbst Gewichtheber können so gut wie immer mehr heben als beugen.

Auf den von dir genannten Athleten könnte man jetzt noch eingehen, lohnt sich aber wie gesagt nicht.

Müssen uns nur noch auf Art der Ausführung und Wdh einigen. Bei Max Versuchen (mitSpotter) kann es schon mal anders kommen aber ich verstehe was du sagen willst.

[The Wicker Man]

die meisten trainierenden gehen bei KH eher ans limit bzw darüber hinaus als beim beugen.
einfach weil sie die stange notfalls ja fallen lassen können und nicht darunter stehen. also wuchten viele die stange irgendwie hoch, weil sie sich vom kopf her sicher fühlen.
darum entstehen da dann auch eher verletzungen als beim beugen am (vermeintlichen) limit, weil keiner unter der hantel begraben werden will.
wenn du da nachwievor die technik wahrst,ok. dann ist das natürlich kein problem.

Genau das sind auch meine Erfahrungen.
Insbesondere bei Leuten mit unsicherer Technik ist u.a. das ein Grund, warum sie mehr heben können.

[The Wicker Man]

Müssen uns nur noch auf Art der Ausführung und Wdh einigen. Bei Max Versuchen (mitSpotter) kann es schon mal anders kommen aber ich verstehe was du sagen willst.

Naja, ich rede von Kniebeugen mit (annähernd) maximalem Bewegungsradius. Halt die, die Fleisch auf die Stelzen bringen. Sind hier ja schließlich im Bodybuilding-Forum. :P
http://www.youtube.com/watch?v=R_jxTc2ITA8

Und Kreuzheben, joar eben vom Boden bis hoch. Egal ob Sumo oder eng.

[CrossfitDan]

wenn du da nachwievor die technik wahrst,ok. dann ist das natürlich kein problem.

In Maximal-Versuchen beim Kreuzheben schon, bei Kniebeugen flieg ich vorne rüber, also jetzt übertrieben verdeutlicht

[Franky der Cyborg]

Ja klar beim BB werden natürlich die meißten Kreuzheberstark sein (deinen Aufzählungen vorrausgesetzt+Magnesia). Habe mich da zu weit aus dem Fenster gelehnt. Ich frage mich mal welcher % Satz dieses Forum an Kreuzheber und Kniebeuger deutschlandweit im BB vertritt. Aber darüber kann man nur spekulieren. Meiner Beobachtung nach sind beide immer noch rar. Besonders Kreuzheben.

Achso bin übrigens um 20% im Kreuzheben stärker zurzeit.