WKM und HIIT verbinden

**iVarvatos** · 28.08.2011, 19:25

Servus Zähne,

ich trainiere mittlerweile seit 9 Monaten nach dem WKM-Plan, er gefällt mir auch weiterhin sehr gut und ich möchte ihn auf jeden Fall weiterhin fahren.

Jetzt bin ich heute auf einen Artikel über HIIT gestoßen, der das Intervall-Training neben dem bekannten Aspekt des Fettabbaus auch als Weg gleichzeitig Muskelmasse zu halten oder sogar aufzubauen sieht.
Hier der Artikel von simplyshredded.com: Klick

Bisher war mein Plan, erstmal die nächsten Monate weiterhin nach WKM zu trainieren und mit täglichem kcal-Überschuss Masse zuzulegen, um anschließend in einer Diät + HIIT Definition zu erreichen (Anfang 2012).
Der Artikel wirft bei mir nun die Frage auf, ob ich nicht jetzt schon mit HIIT anfangen könnte, um ggf. mit noch weniger Fettpolstern aufzubauen...

Meine Frage an euch:
Was haltet ihr von dem Ansatz, während der Aufbau-Phase bereits HIIT einzubauen?
Wer von euch geht zusätzlich sprinten?
Eine Idee für die Ernährung an Sprint-Tagen, sollen die kcals da ebenfalls über Gesamtbedarf liegen?

Mein Trainingsplan würde dann wie folgt aussehen:
MO: WKM
DI: HIIT
MI: frei
DO: WKM
FR: HIIT

Wäre dankbar für ein paar Gedanken von euch zu dem Thema.

iVarvatos

**wildsau** · 28.08.2011, 19:40

Hi,

wenn wkm HIIT oder Intervalltraining hört geht er die Decke hoch, der Wolfgang kommt aus dem Mittel/Langstreckenlauf und ist da noch erzkonservativ hinterm Mond, bzw. bei Trainingskonzepten der 70er Jahre hängen geblieben, Freiburger Kinderfasching etc...

Grundsätzlich ist HIIT ein prima Sache, das kannst Du auch gut mit Körpergewichtsübungen kombinieren/durchführen. ABER! Bevor Du damit anfängst solltest Du eine mindestens gute, besser eine sehr gute Grundlagenausdauer haben, sonst rennst Du ziemlich schnell an die Wand. Und Grundlagenausdauer geht mit langsamen und langen Läufen...

Wir hatten hier ein Forenmitglied (Tonxi? oder so ähnlich), der hat nur mit Dips, Klimmzügen und 2 x wöchentlichem Sprinttraining einen superguten Body aufgebaut, nach "Mens Health Covermodel Massstäben"..., nicht nach Pro-BB Massstäben. Immerhin, das schaffen die Allerwenigsten.

Viel Spass

wildsau

**hampelmann1337** · 28.08.2011, 20:49

Zitat von wildsau

Wir hatten hier ein Forenmitglied (Tonxi? oder so ähnlich), der hat nur mit Dips, Klimmzügen und 2 x wöchentlichem Sprinttraining einen superguten Body aufgebaut

Der hat bestimmt Durchschnitts-Genetik.

**SiAp** · 28.08.2011, 20:55

geht wunderbar.

bei mir sieht es ähnlich aus. 2-3 mal pro woche mache ich hauptsächlich grundübungen und zusätzlich 1-2 intervalleinheiten (sprints, boxen etc.) ...

**wildsau** · 28.08.2011, 22:26

SiAp,

sicher geht das wunderbar. Wenn man lange genug trainiert und daran gewöhnt ist. Du trainierst seit zig Jahren, der Threadler hat vor 9 Monaten begonnen. Das is ungefähr so als wolltest Du einem Radfahrer der seit einem Jahr täglich 5 Kilometer in die Arbeit fährt den Trainingsplan von Lance Armstrong überstülpen. Ja, übertrieben zwar, aber ich wills halt möglichst deutlich darstellen...

@hampelmann,

nomen est omen? Es kommt halt auch drauf an wie jemand was tut. Der eine trainiert in seinen eigenen Augen volle Kanne einen 5er-Split mit zig Übungen und bringst doch zu nix, weil er nur in seinen Augen intensiv trainiert, aber in Wirklichkeit hampelt er nur rum. Der andere beschränkt sich aufs wirklich Wesentliche und zieht das mit brutalst möglicher Intensität durch...

Gute Nacht

wildsau

**hampelmann1337** · 28.08.2011, 22:47

Zitat von wildsau

@hampelmann,

nomen est omen? Es kommt halt auch drauf an wie jemand was tut. Der eine trainiert in seinen eigenen Augen volle Kanne einen 5er-Split mit zig Übungen und bringst doch zu nix, weil er nur in seinen Augen intensiv trainiert, aber in Wirklichkeit hampelt er nur rum. Der andere beschränkt sich aufs wirklich Wesentliche und zieht das mit brutalst möglicher Intensität durch...

Genetische Unterschiede gibt es nicht. Es liegt alles nur am Willen.

Gut erkannt, Sokrates.

**Myrdak** · 29.08.2011, 22:40

Zitat von wildsau

Hi,

wenn wkm HIIT oder Intervalltraining hört geht er die Decke hoch, der Wolfgang kommt aus dem Mittel/Langstreckenlauf und ist da noch erzkonservativ hinterm Mond, bzw. bei Trainingskonzepten der 70er Jahre hängen geblieben, Freiburger Kinderfasching etc...

sorry, aber das halt ich mal für ein gerücht oder für "saud*** hosenlatzgebappel ...

hast du mitbekommen das christian ein forum über HFT hat und da sich da wkm einbringt, und mir kommt es so vor das er gar nicht so hinterm mond lebt oder nur kinderfasching veranstaltet ...
sorry für´s OT ... aber sowas stinkt mir

**wildsau** · 30.08.2011, 18:45

Zitat von Myrdak

sorry, aber das halt ich mal für ein gerücht oder für "saud*** hosenlatzgebappel ...

hast du mitbekommen das christian ein forum über HFT hat und da sich da wkm einbringt, und mir kommt es so vor das er gar nicht so hinterm mond lebt oder nur kinderfasching veranstaltet ...
sorry für´s OT ... aber sowas stinkt mir

Selbstverständlich hab ich das mitbekommen, das wusste ich schon lange bevor das Forum überhaupt online ging. Und mein Kommentar zu Wolfgang bezieht sich auf HIIT. Für Wolfgang gibt es nur lange extensive Läufe zur Konditionierung, sonst nix. Alles andere verabscheut er wie die Pest, HIIT ist für ihn schlimmer als Pest und Cholera zusammen. Und er belegt das mit den Freiburger Studien, falls Du die kennst, sicher kennst Du die sonst würdest Du hier nicht mitdiskutieren, oder? Die stammen aus den 70er Jahren des letzten Jahrhunderts. Sollte sich Wolfgangs Meinung bezüglich langer extensiver Läufe vs HIIT geändert haben, dann hat er sich um 180 Grad gedreht. Das glaub ich aber nicht, schliesslich kennen wir uns schon lange genug...

Im Übrigen hab ich nirgendwo behauptet, dass Wolfgang Kinderfasching veranstaltet, sondern die Freiburger Studien als solchen bezeichnet. Bitte erst lesen dann schreiben. Danke.

Offensichtlich haben hier noch mehr Leseprobleme, @ campi88,

ich hab nirgendwo 2 Leute verglichen die trainieren, sondern behauptet, dass zig Talente daheim vorm Fernseher sitzen und gar nicht trainieren. Ich wüsste da auf Anhieb 2 Personen in meinem nächsten Bekanntenkreis (1 Männchen und 1 Weibchen, falls das wegen dem genetischen Unterschied wichtig ist, 1 Grieche, 1 Deutsche), die wenn sie nur ein klein wenig trainieren würden, in schnellstmöglicher Zeit auf den BB-Bühnen ganz vorne mitmischen könnten. Aber sie tun es nicht, da gibts Ausreden wie: "BB ist ein Schwulensport", oder von den Faulen immer gerne genommen: "keine Zeit" usw...

Und im Endeffekt ist das Einzige was fehlt ist der Wille. Deswegen empfehle ich dringend: http://www.derwillezurkraft.de/ als Grundlagenliteratur. Und ja, ich weiss wohl, dass man auch mit noch so viel Willen aus einem Dackel keine Dogge machen kann, aber darum gehts hier ja nicht...

Viel Spass

wildsau

**Myrdak** · 30.08.2011, 22:16

Zitat von wildsau

Und er belegt das mit den Freiburger Studien, falls Du die kennst, sicher kennst Du die sonst würdest Du hier nicht mitdiskutieren, oder?

> die schneidende ironie überlese ich mal geflissentlich ... und die einzigen "studien" auf die ich mich beziehe sie "meine" trainingsstudien die ich selber durchgefürt habe ... frei nach dem motto ... trau keiner studie die du nicht selber gefälsch hast

Im Übrigen hab ich nirgendwo behauptet, dass Wolfgang Kinderfasching veranstaltet, sondern die Freiburger Studien als solchen bezeichnet. Bitte erst lesen dann schreiben. Danke.

> ok, ich hab es so interpretiert ... ich finde es nur teilweise heftig wie leute, egal wer, hier teilweise angegangen werden ... und ich bin der meinung das sich "wkm" sehr viel einbringt und ich schätze seine beiträge sehr ... auch wenn er seien eigene meinung zu bestimmten dingen hat wie wohl die meisten leute ...

Und im Endeffekt ist das Einzige was fehlt ist der Wille. Deswegen empfehle ich dringend: http://www.derwillezurkraft.de/ als Grundlagenliteratur. Und ja, ich weiss wohl, dass man auch mit noch so viel Willen aus einem Dackel keine Dogge machen kann, aber darum gehts hier ja nicht...

> die grundlagenliteratur kenne ich, keine angst ... sie steht genau neben dem "buch" von karsten und hat nebenan noch platz für das neue buch von christian ...

Viel Spass

>danke

wildsau

just my 2 rappen

**iVarvatos** · 31.08.2011, 19:50

Noch ne Frage:

Bei HIIT scheint es ja vor allem wichtig zu sein, es anzupacken, wenn die Kohlenhydratspeicher leer sind, also a) nachm Training oder b) nachm Aufstehen.
Gerade für den Winter habe ich gestern was interessantes über HIIT aufm Fahrrad gelesen, was sich also auch prima im Studio umsetzen lassen würde...
Daher, was würdet ihr empfehlen:

- WKM-Workout und anschließend 20 Min. HIIT aufm Rad, danach sofort ne Banane + Wheyshake noch im Studio und zu Hause dann schnelle KHs

oder

- HIIT an nem gesonderten Tag morgens nachm Aufstehen, z.B. 1 Tag nachm Krafttraining

Danke für eure Meinungen schonmal