Whey Protein

[gaggeis]

Hydra, ich habe zu deinem Beitrag einige Fragen.

1) "da 20gP bereits die MPS maximal stimulieren." - kannst du diesen Punkt näher ausführen, mir stellt sich da nämlich folgendes Verständnisproblem: Es wird an vielen Stellen geraten, man solle etwa 2g P. /kG Körpergewicht pro Tag zu sich nehmen. In meinem Fall wären das 200g /Tag. Des weiteren las ich und lies mir das auch von einem Studenten, der "Bewegung und Gesundheit" studiert und einen seiner Profs darauf ansprach bestätigen, dass es ein Mythos sei, dass der Körper nur 35g (oder eine Zahl darum) pro Portion aufnehmen/verwerten/speichern könne. Wenn das nun stimmen sollte (ich benutze mal absichtlich den Konjunktiv, da ich mich gerne eines besseren (mit Quellenangabe) belehren lasse), dann sollte es nicht unnötig sein, wenn man pro Portion 40 oder 50 g P. zu sich nimmt. Man muss ja auch bedenken, dass die Proteine nicht in den Darm gelangen und dann alle auf einmal resorbiert werden, das zieht sich schon über eine gewisse Zeitdauer hin.
Andernfalls, würde ich pro Portion 20g zu mir nehmen, müsste ich am Tag 10 Portionen konsumieren.

2) Was du zu den NEAAs sagst muss ich erst mal selbst nachlesen, dazu weiß ich nicht viel

3) weiter im Text rätst du dazu, man solle Proteine nur alle 4-5 h zu sich nehmen oder nur einmal am Tag - bezieht sich das "ab und an" ausschließlich auf die Aussage zum Leucin oder auch auf die Angabe "alle 4-5 h oder nur einmal am Tag"? Falls sich das ab und an nicht auf die 4-5h- Aussage bezieht widerspricht das ja der Aussage 1, mehr als 20g/Portion ist sinnfrei.

4) Das mit dem Fett und den KH ist so eine Sache,....ich las, man solle als BBler 30-35% seiner Kalorien aus Fett zuführen, das würde den Testo-Spiegel anheben - ok - ich muss am Tag 200g P. zu mir nehmen, das sind etwa 800 KCal- du schreibst, ein hohes KH/P Verhältnis ist sinnvoll - ok - sagen wir ich beziehe meine Kalorien im Verhältnis 4:2 aus KH:P - dann würde ich meine Kalorien folgendermaßen konsumieren:
KH: 45%; P: 20%; Fett: 35%. Wenn 20% P 800 KCal entsprechen, dann sind 100% 5*800= 4000 KCal - bei dieser Kalorienzufuhr bin ich bald ein Fass. Zur Zeit nehme ich etwa 2700-3000 KCal zu mir und halte mein Gewicht von 98 Kg (ich würde gerne noch etwa 7 Kg abnehmen). Ich habe große Probleme diese KH:Protein:Fett-Relationen einzuhalten, ohne meine Kalorienzufuhr ins unermessliche zu steigern.
Dass ich trotz regelmäßigem Joggen + 5 mal die Woche 1h intensives Krafttraining mein Gewicht halte zeigt mir, dass Fettabbau und Muskelaufbau sich zur Zeit die Waage halten - würde ich jetzt nochmal 1200kCal drauf klatschen,.....wie gesagt...ich wäre bald ein Fass - kannst du mir dazu etwas raten?

Vergiss bitte nicht vor lauter theorie das eigentliche.
Das training!

Kannst du etwas zu deinem tp schreiben.
Das whey muss ja auch sinn machen.

[*DrSnuggles*]

Ich mache 5er Split:

Tag1:
Frontdrücken
Nackendrücken
Seitheben
Frontheben
Kinnziehen
Nackenheben


Tag2:
lh curls
hammer curls
scott curls
french press
dips
stirn-push


Tag3:
Kniebeugen
Ausfallschritt
Beincurls (auf dem Bauch liegend)
Fersenheben
Crunches
Beinheben


Tag4:
Pause


Tag5:
push ups
flys
flachbankdrücken
überzüge
flys inclined


Tag6:
bent over rows
rudern
dumbbell rows
bent over rudern


Tag7:
Pause


Tag8:
Pause



Ich mache bei jeder Übung 3 Sets mit 8 Wiederholungen, außer beim Bauchtraining und Fersenheben, da sind es 12 Wiederholungen.


Ich trainiere nun seit etwa 3.5 Monaten und habe bisher gute Fortschritte erzielen können, ich kann die Gewichte, die ich für meine Übungen benutze bei fast allen Muskelgruppen von Woche zu Woche um etwa 7-10% steigern.

Klar, die Fortschritte im ersten Monat sind hauptsächlich auf eine bessere Intramuskuläre Koordination zurückzuführen, aber danach wird es hauptsächlich durch Muskelwachstum erreicht.

[hydra]

Hydra, ich habe zu deinem Beitrag einige Fragen.

Sorry, hab's übersehen.

Zu (1) Bzgl der Proteinmengen:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19056590
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19699838


Zu (3) Man braucht nicht ständig Vollprotein, so dass man zwischendurch die MPS mit nur Leucin anregen kann.

Zu (4) Das ist der Fall weil du offensichtlich sehr hohe Mengen Protein konsumieren willst—dann wird es natürlich schwierig die Verhältnisse einzuhalten. Ich würde von der angepeilten Energiemenge ausgehen und daraus die Mengen der Makros ableiten, mit Rücksicht auf die Verhältnisse. Höhere Energiemengen beschleunigen den Stoffwechsel, insbesondre KH. So kann es sein, dass man paradoxerweise trotz höherer Energiezufuhr besser abnimmt. Etwa, wenn man dadurch mehr/besser trainiert. Aber das müsste man konkret ausprobieren.

[H_D]

@snugles

die max. mps ist bei 6g eaas erreicht. die sind in ca. 35-40g whey enthalten.
des weiteren fällt die mps am größten aus, wenn der anstieg am größten ist. also wenn du z.b. alle 2-3h eiweiß isst wies oft propagiert wird, dann hast du praktisch ständig einen aminozustrom. die mps wäre aber größer wenn du seltener eiweiß essen würdest (wobei dieser fakt wohl nur minimal ist und umdie mps richtig zu pushen wäre eben nur whey/bcaa/leucin in der lage).
als normaler bbler hat man keinen sooo hohen kh-verbrauch wie z.b. triathleten, radfahrer etc.

aber wie gaggeis schon geschrieben hat:
viel zu viel theoriekram, vor allem wenn man deinen tp sieht. mach da erstmal einen vernünftigen und ess mal paar jahre VERNÜNFTIG!

[*DrSnuggles*]

Was gibt es an meinem trainingsplan auszusetzen?

[H_D]

Ich mache 5er Split:

Ich trainiere nun seit etwa 3.5 Monaten

und bitte nicht "aber ich hab fortschritte gemacht". als anfänger wird man fast unweigerlich mit allem aufbauen, aber soll ja sinnvoll sein nä

[*DrSnuggles*]

und was genau ist nun deine kritik an meinem tp?

[*DrSnuggles*]

und wenn du zitierst, solltest du schon richtig zitieren - bei mir steht nirgends "aber ich habe fortschritte gemacht" sondern "und ich habe fortschritte gemacht"

[gaggeis]

und wenn du zitierst, solltest du schon richtig zitieren - bei mir steht nirgends "aber ich habe fortschritte gemacht" sondern "und ich habe fortschritte gemacht"

Jetzt bitte nicht das kleingedruckte lesen.

Dein plan ist ein 5er split welcher die ersten jahre und mmn. generell eigentlich nicht nötig ist.
Ein maximaler 3er splitt ist bei sehr erfahrenen durchaus sinnig.
Natürlich ist jeder körper anders.
Viele bbler welche lange am eisen sind und auch hier aktive user sind überzeugt davon, das ein muskel innerhalb von 7 tagen problemlos 2 mal trainiert werden kann.
Zu hohes volumen was bei einem 5er split nötig wäre ist in punto regeneration nicht sonderlich gut und dadurch werden zu wenige wchstumsreize in möglichst kurzer zeit gesetzt.
Hierzu empfehle ich di mal die grundeiführung hier im forum zum thema doggcrapp.
Dort wird es gut erklärt aber muss natürlich nicht übernommen werden.

[*DrSnuggles*]

Hallo, gaggeis,

sind dir Studien bekannt (auf die du verweisen kannst), welche belegen, welches Splitprogramm sich für Muskelaufbau am besten eignet?