Whey Protein

[*DrSnuggles*]

und was genau ist nun deine kritik an meinem tp?

[*DrSnuggles*]

und wenn du zitierst, solltest du schon richtig zitieren - bei mir steht nirgends "aber ich habe fortschritte gemacht" sondern "und ich habe fortschritte gemacht"

[gaggeis]

und wenn du zitierst, solltest du schon richtig zitieren - bei mir steht nirgends "aber ich habe fortschritte gemacht" sondern "und ich habe fortschritte gemacht"

Jetzt bitte nicht das kleingedruckte lesen.

Dein plan ist ein 5er split welcher die ersten jahre und mmn. generell eigentlich nicht nötig ist.
Ein maximaler 3er splitt ist bei sehr erfahrenen durchaus sinnig.
Natürlich ist jeder körper anders.
Viele bbler welche lange am eisen sind und auch hier aktive user sind überzeugt davon, das ein muskel innerhalb von 7 tagen problemlos 2 mal trainiert werden kann.
Zu hohes volumen was bei einem 5er split nötig wäre ist in punto regeneration nicht sonderlich gut und dadurch werden zu wenige wchstumsreize in möglichst kurzer zeit gesetzt.
Hierzu empfehle ich di mal die grundeiführung hier im forum zum thema doggcrapp.
Dort wird es gut erklärt aber muss natürlich nicht übernommen werden.

[*DrSnuggles*]

Hallo, gaggeis,

sind dir Studien bekannt (auf die du verweisen kannst), welche belegen, welches Splitprogramm sich für Muskelaufbau am besten eignet?

[gaggeis]

Hallo, gaggeis,

sind dir Studien bekannt (auf die du verweisen kannst), welche belegen, welches Splitprogramm sich für Muskelaufbau am besten eignet?

Wenn ich das 100% sagen könnte wäre ich reicher als bill gates.
Im endeffekt zählt beim training folgendes:

1.möglichst hohe überlastung der muskulatur
2.bestmögliche regeneration
3.schnellstmöglicher zeitabstand von punkt 1

Bedeutet lediglich, das es am besten ist den muskel möglichst oft zu überlasten und ausreichend regeneration zu haben.
Verfolgt man einen 5er split ist der abstand zwischen den einheiten meist zu lang aber nötig, da die muskulatur über den schon gesetzten reiz hinaus belastet wird.
Dann kommen immer wieder irgendwelche egofördernde pumpsätze und co.
Absolut unnötig.
Dies ist mein standpunkt in punkto training nach fast 20 jahren erfahrung.
Man muss berücksichtigen, das ich von training ohne steroide spreche.

[*DrSnuggles*]

Sofern man sich nicht auf Studien beziehen kann, muss man zwangsläufig auf die eigene Erfahrung sich verlassen oder die von anderen (denen man ein besonderes Vertrauen entgegenbringt). Ich habe noch keine nennenswerte Erfahrung. Ich habe die ersten 6 Wochen etwa einen 3er Split gemacht und seitdem einen 5er-Split - ich habe mit beiden Methoden meine 7-10% Kraftzuwachs/Woche - vielleicht ist die Anfängerzeit auch sehr schlecht geeignet, um Vergleiche zwischen Trainingsprogrammen zu erstellen.

20 Jahre Trainigserfahrung finde ich eine respektable Leistung - ehrlich - gleichzeitig finde ich es dennoch problematisch, deine Meinung 'einfach so' zu übernehmen, denn an anderer Stelle sagt jemand anderes wieder etwas anderes - z.B. macht Yates einen 4er Split und spricht sich sogar dafür aus, dass ein 5er Split gut sein kann (http://muscleandbrawn.com/training-r...orkout-rouine/ http://www.wear2gym.de/news/dorian-y...gs-prinzipien/) .....Schwarzeneggers Trainingsprogramm ist ein 2er-Split (http://www.got-big.de/Blog/arnold-sc...n/).....beides sind sehr erfolgreiche BBler,......

Was deine Argumente angeht, so schreibst du selbst, man muss den Muskel auf der einen Seite möglichst oft Überlasten (zum Muskelversagen treiben), damit ein Wachstumspuls generiert wird, auf der anderen Seite muss man ihm ausreichend Regenerationszeit lassen, da zusätzliche Anreize während der Regenerationsphase sich wohl negativ auf das Muskelwachstum auswirken - soweit einverstanden - dass man nun aber 2 mal die Woche und nicht nur 1 mal die Woche bei sehr intensivem Training einen Wachstumspuls setzen sollte und dennoch ausreichend Regenerationszeit lässt, das erscheint mir nun willkürlich gesetzt - damit meine ich nicht, dass es falsch sei (noch dass es richtig sei), ich weiß es ja selbst nicht , mit 'willkürlich' will ich nur sagen, ich kann nicht nachvollziehen wie du gerade auf diese Frequenz gekommen bist 2x/Woche und 1x/Woche oder 0.35x/Woche oder, oder....
Ist das das Ergebnis deiner 20-jährigen Erfahrung? Wenn ja, wie hast du das ermittelt? Hast du über die Jahre hinweg verschiedene Splits ausprobiert, alle anderen Faktoren möglichst konstant gehalten und dir wöchentliche Fortschritte notiert, diese Ausgewertet und irgendwann verglichen?

Sorry, wenn dir das ein wenig zu theoretisch ist, ist als Physiker wohl eine Berufskrankheit. Wenn ich etwas mache, dann mache ich es gerne 'ordentlich', dazu gehört für mich auch, dass ich verstehe, wieso ich etwas mache.

Wie würdest du zudem meinen Einwand entkräftigen, dass ein erfolgreicher BBler wie Yates zu 4er und 5er Splits rät?

[*DrSnuggles*]

Cutler macht einen 4er http://muscleandbrawn.com/mr-olympia...ning-routines/

Dexter macht einen 5er http://www.bodybuilding.com/fun/dext...st_workout.htm

branch warren macht einen 5er http://www.muscletech.com/resources/...training.shtml

martinesz einen 4er http://www.musclelegion.com/weight-t...rkout-routine/

[gaggeis]

Sofern man sich nicht auf Studien beziehen kann, muss man zwangsläufig auf die eigene Erfahrung sich verlassen oder die von anderen (denen man ein besonderes Vertrauen entgegenbringt). Ich habe noch keine nennenswerte Erfahrung. Ich habe die ersten 6 Wochen etwa einen 3er Split gemacht und seitdem einen 5er-Split - ich habe mit beiden Methoden meine 7-10% Kraftzuwachs/Woche - vielleicht ist die Anfängerzeit auch sehr schlecht geeignet, um Vergleiche zwischen Trainingsprogrammen zu erstellen.

20 Jahre Trainigserfahrung finde ich eine respektable Leistung - ehrlich - gleichzeitig finde ich es dennoch problematisch, deine Meinung 'einfach so' zu übernehmen, denn an anderer Stelle sagt jemand anderes wieder etwas anderes - z.B. macht Yates einen 4er Split und spricht sich sogar dafür aus, dass ein 5er Split gut sein kann (http://muscleandbrawn.com/training-r...orkout-rouine/ http://www.wear2gym.de/news/dorian-y...gs-prinzipien/) .....Schwarzeneggers Trainingsprogramm ist ein 2er-Split (http://www.got-big.de/Blog/arnold-sc...n/).....beides sind sehr erfolgreiche BBler,......

Was deine Argumente angeht, so schreibst du selbst, man muss den Muskel auf der einen Seite möglichst oft Überlasten (zum Muskelversagen treiben), damit ein Wachstumspuls generiert wird, auf der anderen Seite muss man ihm ausreichend Regenerationszeit lassen, da zusätzliche Anreize während der Regenerationsphase sich wohl negativ auf das Muskelwachstum auswirken - soweit einverstanden - dass man nun aber 2 mal die Woche und nicht nur 1 mal die Woche bei sehr intensivem Training einen Wachstumspuls setzen sollte und dennoch ausreichend Regenerationszeit lässt, das erscheint mir nun willkürlich gesetzt - damit meine ich nicht, dass es falsch sei (noch dass es richtig sei), ich weiß es ja selbst nicht , mit 'willkürlich' will ich nur sagen, ich kann nicht nachvollziehen wie du gerade auf diese Frequenz gekommen bist 2x/Woche und 1x/Woche oder 0.35x/Woche oder, oder....
Ist das das Ergebnis deiner 20-jährigen Erfahrung? Wenn ja, wie hast du das ermittelt? Hast du über die Jahre hinweg verschiedene Splits ausprobiert, alle anderen Faktoren möglichst konstant gehalten und dir wöchentliche Fortschritte notiert, diese Ausgewertet und irgendwann verglichen?

Sorry, wenn dir das ein wenig zu theoretisch ist, ist als Physiker wohl eine Berufskrankheit. Wenn ich etwas mache, dann mache ich es gerne 'ordentlich', dazu gehört für mich auch, dass ich verstehe, wieso ich etwas mache.

Wie würdest du zudem meinen Einwand entkräftigen, dass ein erfolgreicher BBler wie Yates zu 4er und 5er Splits rät?

Ja, das ist mit zu theoretisch.

Der vergleich mit anderen bblern welche topprofis sind sagt mir, das du nicht unterscheiden willst oder kannst.
Meine vorposter haben auch schon etwas dazu gesagt.
Nunja, dein vorhaben ist zu akzeptieren und ich wünsche dir viel erfolg in der praxis.
Persönlich höre ich auf meinen körper,ratschläge,spiegelbild und logischem menschenverstand und nehme nichts auf meine person über, was von laufenden apotheken und genetischen ausnahmen betrieben wird.