Ist dieser Plan für einen Anfänger geeignet ? :)

[Erik Schädelspalter]

Ma besser ma auf den Klugmaster hören.
Der kennt sich nicht nur in der Wirtschaft aus.

[Stefan11]

Ma besser ma auf den Klugmaster hören.
Der kennt sich nicht nur in der Wirtschaft aus.

Wie bitte?

[Chorus]

Dein Plan hat ne leichte Ähnlichkeit mit einem der Vogelmannpläne. Wenn du tatsächlich in TE2 das Frontdrücken mit partiellem Rudern ersetzt, hast du den Zweier von Nick3000 (Kreuzheben in gestreckter Variante). Eventuell liegt es daran, dass man auf TA den Plan ganz gut findet.

Grundsätzlich finde ich persönlich den Plan auch nicht so schlecht. Die Begründungen von Nick dazu sind auch recht einleuchtend. Ich persönlich würde aber an den WH noch etwas feilen und mir dazu auch mal seine Empfehlungen anschauen.

[PhilippAlex]

Chorus, wieso Zweier? Ist doch GK...

[Chorus]

Sorry, stimmt natürlich. Nick nennt den Plan ja auch komplett Zweier-GK3000.

[Stefan11]

Dein Plan hat ne leichte Ähnlichkeit mit einem der Vogelmannpläne. Wenn du tatsächlich in TE2 das Frontdrücken mit partiellem Rudern ersetzt, hast du den Zweier von Nick3000 (Kreuzheben in gestreckter Variante). Eventuell liegt es daran, dass man auf TA den Plan ganz gut findet.

Grundsätzlich finde ich persönlich den Plan auch nicht so schlecht. Die Begründungen von Nick dazu sind auch recht einleuchtend. Ich persönlich würde aber an den WH noch etwas feilen und mir dazu auch mal seine Empfehlungen anschauen.

Ich habe mich an seinen Plänen orientiert, aber auch an den Musterplänen von TA. Ich habe den Plan etwas meinen Wünschen angepasst. Ich wollte mich hauptsächlich auf die elementaren Übungen konzentrieren - den wichtigsten Grund- und Verbundsübungen. Deswegen auch klassisches Kreuzheben und Frontdrücken statt rumänischem KH und partiellem Rudern.

Gäbe es irgendwelche Nachteile, wenn ich den Plan wie oben erwähnt so mache? Oder ist er auch gut? Ist partielles Rudern das gleiche wie aufrechtes? Was sind die Vorteile im Gegensatz zum Frontdrücken? Was ist mit den Wiederholungen nicht in Ordnung?

[PhilippAlex]

Ist partielles Rudern das gleiche wie aufrechtes?

Würde mich auch mal interessieren was dort darunter verstanden wird. Müsste dann ja partielles aufrechtes Rudern sein.

[Chorus]

Würde mich auch mal interessieren was dort darunter verstanden wird. Müsste dann ja partielles aufrechtes Rudern sein.

Ich bin mal so frei und zitiere einfach den entsprechenden Teil von TA.

Nick3000 schreibt:
"Zweite Schulterübung ist partielles Rudern aufrecht. Ich kenne keine Übung, die die seitlichen Deltas stärker fordert, noch dazu mit extrem schweren Gewicht. Die Ausführung sollte zunächst immer an der Multipresse erfolgen. Die Verletzungsgefahr ist sonst deutlich zu hoch. Weil gerade der seitliche / äußere Teil des Schultergürtels diese Art von Belastung nicht gewohnt ist. Also bitte zunächst auf Nummer sicher gehen. Man steht dabei aufrecht an der Multipresse, Brust raus, Schulterblätter zurück. Die Hantel wird etwas weiter als schulterweit neben den Oberschenkeln gehalten. Eine gute Handbreite Abstand zu den Schenkeln ist ein gutes Maß. Und dann leitet man die Bewegung ein und zieht die Stange maximal bis kurz über Bauchnabel-Höhe. Und zwar nicht, weil ich das hier so sage , sondern weil das Gewicht so schwer ist, daß es nicht höher geht. Dann wieder absenken und weiter mit der nächsten Wdh. Anfangs ruhig etwas höher mit der Wdh.-Zahl, so 10-12. Nach ein paar Ausführungen kann man dann auch mal Richtung 8 Wdh. runter. Ich wiederhole mich an dieser Stelle gern: Es ist die effektivste und stärkste Übung für die Entwicklung der Schulterbreite."

@ Stefan11
Es ist in meinen Augen etwas doof, einen Plan von wo anders zu nehmen, den zu verändern und das dann nicht beim eigentlichen Ersteller zu diskutieren.
Ich bin zwar nicht Nick, aber er empfiehlt aus einem bestimmten Grund rumänisches Kreuzheben, statt der klassischen Variante.

"Und zwar die Variante mit geradem Rücken und (fast) gestreckten Beinen. Trainiert werden hierbei in erster Linie unterer Rücken und Beinbizeps, während reguläres Kreuzheben nichts anderes ist als eine Kniebeuge mit der Hantel vor dem Körper. Wer also Kniebeugen bereits im Plan hat, darf sich an der Kreuzhebe-Variante mit gestreckten Beinen erfreuen. "

Ziel ist eben, den Beinbeuger mehr ins Visier zu nehmen, da die Strecker schon genug über das Beugen abbekommen.

Deine Frage bezüglich Frontdrücken und partiellem Rudern sollten vielleicht die anderen bewerten. Ich selbst habe die Übung bisher nur einmal gemacht und kann daher noch nicht viel dazu sagen. Allerdings ist das Frontdrücken nun mal eine Druckübung und keine Zugübung. Mit Military Press hast du übrigens quasi genau die gleiche Übung bereits in TE1, weswegen ich die sowieso in TE2 nicht mehr reinnehmen würde.

[Stefan11]

Ich bin mal so frei und zitiere einfach den entsprechenden Teil von TA.

Nick3000 schreibt:
"Zweite Schulterübung ist partielles Rudern aufrecht. Ich kenne keine Übung, die die seitlichen Deltas stärker fordert, noch dazu mit extrem schweren Gewicht. Die Ausführung sollte zunächst immer an der Multipresse erfolgen. Die Verletzungsgefahr ist sonst deutlich zu hoch. Weil gerade der seitliche / äußere Teil des Schultergürtels diese Art von Belastung nicht gewohnt ist. Also bitte zunächst auf Nummer sicher gehen. Man steht dabei aufrecht an der Multipresse, Brust raus, Schulterblätter zurück. Die Hantel wird etwas weiter als schulterweit neben den Oberschenkeln gehalten. Eine gute Handbreite Abstand zu den Schenkeln ist ein gutes Maß. Und dann leitet man die Bewegung ein und zieht die Stange maximal bis kurz über Bauchnabel-Höhe. Und zwar nicht, weil ich das hier so sage , sondern weil das Gewicht so schwer ist, daß es nicht höher geht. Dann wieder absenken und weiter mit der nächsten Wdh. Anfangs ruhig etwas höher mit der Wdh.-Zahl, so 10-12. Nach ein paar Ausführungen kann man dann auch mal Richtung 8 Wdh. runter. Ich wiederhole mich an dieser Stelle gern: Es ist die effektivste und stärkste Übung für die Entwicklung der Schulterbreite."

@ Stefan11
Es ist in meinen Augen etwas doof, einen Plan von wo anders zu nehmen, den zu verändern und das dann nicht beim eigentlichen Ersteller zu diskutieren.
Ich bin zwar nicht Nick, aber er empfiehlt aus einem bestimmten Grund rumänisches Kreuzheben, statt der klassischen Variante.

"Und zwar die Variante mit geradem Rücken und (fast) gestreckten Beinen. Trainiert werden hierbei in erster Linie unterer Rücken und Beinbizeps, während reguläres Kreuzheben nichts anderes ist als eine Kniebeuge mit der Hantel vor dem Körper. Wer also Kniebeugen bereits im Plan hat, darf sich an der Kreuzhebe-Variante mit gestreckten Beinen erfreuen. "

Ziel ist eben, den Beinbeuger mehr ins Visier zu nehmen, da die Strecker schon genug über das Beugen abbekommen.

Deine Frage bezüglich Frontdrücken und partiellem Rudern sollten vielleicht die anderen bewerten. Ich selbst habe die Übung bisher nur einmal gemacht und kann daher noch nicht viel dazu sagen. Allerdings ist das Frontdrücken nun mal eine Druckübung und keine Zugübung. Mit Military Press hast du übrigens quasi genau die gleiche Übung bereits in TE1, weswegen ich die sowieso in TE2 nicht mehr reinnehmen würde.

Ja MP und FD sind wirklich mehr oder weniger das gleiche partielles Rudern aufrecht klingt für mich wie ein Mix aus Shruggs und aufrechtem Rudern

[alkmaster]

Ma besser ma auf den Klugmaster hören.
Der kennt sich nicht nur in der Wirtschaft aus.