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  1. #71
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von 159cg Beitrag anzeigen
    Ich hab doch gesagt, dass ich nicht glaube, dass das Whey von MP und Zec einen großen Unterschied hat. Kühe sind überall gleich, glaub mir, mein Opa hatte Jahrelang welche! Dann kauf ich lieber die gleiche Qualität günstiger ein anstatt dem Hater seinen Ferrari zu finanzieren.
    und genau diesen unsinn hab ich dir ein paar posts weiter vorne widerlegt.
    man kann einen rohstoff auf viele arten gewinnen und verarbeiten, spiken, strecken, extrahieren,
    isolieren, hydrolisieren und "aufwerten"

    Zitat Zitat von Orothred Beitrag anzeigen
    Ist das dein Ernst?
    ich befürchte ja
    Geändert von turbo-d (23.09.2016 um 16:15 Uhr)

  2. #72
    Discopumper/in
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    Zitat Zitat von 159cg Beitrag anzeigen
    Kühe sind überall gleich, glaub mir, mein Opa hatte Jahrelang welche! Dann kauf ich lieber die gleiche Qualität günstiger ein anstatt dem Hater seinen Ferrari zu finanzieren.
    "Glaub mir" ist immer noch das beste Argument
    Ganz großes Kino hier

    Ich kauf übrigens auch bei MP. Bin aber auch nicht so ambitioniert, wie einige andere hier, und nehm nur Whey, Zink und Magnesium. Da geb ich mich mit 1B-Qualität zufrieden.

  3. #73
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von dieror Beitrag anzeigen
    "Glaub mir" ist immer noch das beste Argument
    Ganz großes Kino hier

    Ich kauf übrigens auch bei MP. Bin aber auch nicht so ambitioniert, wie einige andere hier, und nehm nur Whey, Zink und Magnesium. Da geb ich mich mit 1B-Qualität zufrieden.
    solche konstrutkiven posts mit passender begründung sind immer gerne gesehen glaub mir
    hast du das video gesehen?

  4. #74
    Discopumper/in
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    Zitat Zitat von turbo-d Beitrag anzeigen
    solche konstrutkiven posts mit passender begründung sind immer gerne gesehen glaub mir
    hast du das video gesehen?
    Ne, leider nicht. Das neue wird ich mir heute oder morgen angucken. Das alte ist ja wohl nicht mehr zu sehen.

  5. #75
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    Die Debatte dreht sich im Kreis!

    Fakt ist keiner kann Beweisen dass Zec+ hochwertiger ist als MP oder dass MP Produkte gestreckt sind. Wofür sich der Käufer entscheidet ist dann mehr oder weniger Sympathiesache...

    Ich hatte schon Supps von Zec+ war mit der Qualität auch ganz zufrieden, werde aber trotzdem nichts mehr dort kaufen.

    Entscheiden ist aber da nicht nur der Preis... Der Firmeninhaber ist mir einfach zu asozial, eine Firma die Nahrungsergänzungsmittel für BB verkauft sollte m.M.n. mit Athleten werben bzw. diese unterstützen und nicht irgendwelche Rap Kasperl oder andere fragwürdige Leute...

    Würde deshalb trotzdem nicht auf Leute losgehen die Zec+ kaufen! Umgekehrt ist das nicht ganz so... Aber das gehört zum Marketing...

  6. #76
    Discopumper/in
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    Muss man jetzt aber auch nicht verstehen. Gerade wenn man wenige supplements nimmt, würde ich dann doch Wert auf Qualität legen.
    Das ist ja dann preislich ein nicht ganz sooo großer Unterschied.
    Ich benutze auch nicht sehr viele, ähnlich wie du. Kaufe dann aber was 'gescheites'. Warum? Weil ich es bei den Lebensmitteln ähnlich mache.
    Da kaufe ich auch kein Billigfleisch vom Discounter...

  7. #77
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    @DA079
    womit du ganz genau diesem klientel entsprichst, hab ich also voll ins schwarze getroffen...

    Zitat Zitat von turbo-d Beitrag anzeigen
    wird es nicht geben, über die produkte gibt es nichts schlechtes zu berichten und alles aussenrum hat nichts mit der qualität zu tun.

    unglaublich gut und bestes beispiel hier unser junger zec hater... der eigentlich sport und das ziel d.h. die maximierung des trainingserfolges ua mit hilfe von wiklich guten und wertigen supplementen steht vollkommen im hintergrund, wichtig ist die sympathie zum geschäftsführer, natürlich dürfen auch nur die richtigen rapper und athleten an board sein und es muss dauerhaft riesen rabatte geben.
    wenn dann ein favorisierter rapper mal das ufer wechselt wird gleich hinterhergerudert. genau das kann man echt jeden tag bei FB & co nachlesen, meist 16-20 jahre alt, von supps null ahnung, keinen bezug zum eigentlichen sport aber voll im thema was alles aussenrum betrifft, aber keinen plan von dem was wirklich zählt, den produkten.
    traurig aber wahr.
    Geändert von turbo-d (23.09.2016 um 17:36 Uhr)

  8. #78
    Supp. Moderator Avatar von turbo-d
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    Zitat Zitat von Christian St. Beitrag anzeigen
    Muss man jetzt aber auch nicht verstehen. Gerade wenn man wenige supplements nimmt, würde ich dann doch Wert auf Qualität legen.
    Das ist ja dann preislich ein nicht ganz sooo großer Unterschied.
    Ich benutze auch nicht sehr viele, ähnlich wie du. Kaufe dann aber was 'gescheites'. Warum? Weil ich es bei den Lebensmitteln ähnlich mache.
    Da kaufe ich auch kein Billigfleisch vom Discounter...
    es geht ja auch garnicht um die supplemente, sondern nur um matthias, das ist ja gerade der irrsinn an dem ganzen hier... ich hab jetzt auch oft genug erklärt warum das mit den preisen und der qualität von MP absolut nicht hinhaunen kann.
    Geändert von turbo-d (23.09.2016 um 17:39 Uhr)

  9. #79
    Was war die Frage? Avatar von tintifax_2
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    Zitat Zitat von Orothred Beitrag anzeigen
    Benutzt du nicht selbst auch Zec+?
    MP und BulkPowders

  10. #80
    BB-Schwergewicht Avatar von knight
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    sodala, ich muss sagen, der fred gefällt mir. gegensätzliche meinungen und trotzdem artet es nicht aus. freut mich.

    also ich bin kein fan-boy, hater oder was weiß ich was noch so socialmediabullshitdenglisch durch die pampa keucht. auch bin ich kein mp oder zec promoter, ra oder irgendwas, wofür ich von irgendwem eine vergünstigung erfahre.

    ich schenke mir jetzt auch mal die zitiererei.

    also, der hier oftmals als qualitätsmangel bei mp angeführte faktor wechselnder geschmack ist erstmal nichts anderes als ein anderer geschmack und selbst dieser ist erstmal ein subjektives und kein objektives kriterium.
    ob dieser auf einen qualitätsmangel zurückzuführen ist, evtl. wie turbo schon aufgezählt hat eine nicht reine aufbereitung der rohstoffe, bzw des produkts, ist durchaus möglich, aber nicht belegt. solange ist es eine vermutung, nicht mehr. vllt könnte hier ein gaschromatograph abhilfe schaffen, aber seit horo vor jahren das board verlassen hat, ist mein zugriff zumindest nicht mehr existent.

    Auch evtl. hygienemängel in der produktion, sind erstmal nichts anderes als genau das. es gibt videos von der mp abfüllanlage, in denen diese verstöße, so es denn die entsprechenden bereiche der fertigung sind, nicht zu erkennen sind. also auch hier erstmal rein spekulatius.

    in die selbe schiene fällt auch die konsistenz. eine änderung der selbigen ist ebenfall kein indikator für eine qualitätseinbuße oder auch steigerung.

    damit ist deine theorie isolat = isolat zumindest im konkreten fall mp erstmal ebenfalls nichts anderes als eine nicht belegte theorie.
    da ICH dich aber "kenne" und dir eine große kompetenz und ein fachwissen in dem besagten bereich zugestehe, verwerfe ich diese nicht leichtfertig. hinzu kommt, dass ich es mir auch leiste ein paar euro mehr zu investieren, um z.b. einen reinfall wie ihn deine theorie im realfall darstellen würde, zu umgehen. man muss aber auch respektieren, wenn andere diesen weg nicht gehen und sich gegen ein permanentes herabwürdigen aufgrund von hörensagen wehren.

    unabhängig davon ist mir noch niemand bekannt, der gesundheitliche folgen durch den konsum von mp whey zu beklagen hätte.

    was bestimme netzgruppierungen angeht, so sind ihre "alles shice, alles doof" kampagnen für mich nicht ausschlaggebend. aus dem alter bin ich heraus.
    bsp, alle verdammen das gute öttinger, wenn man mal sieht, für wen aber besagte firma alles abfüllt... was haben wir gelacht.

    trotzdem nochmal der punkt qualität und wirkung. gokos aussage war unter dem strich wohl wenn es die aminobilanz erfüllt, dann spielt alles andere keine rolle. das sehe ich ziemlich genauso. wenn die anforderung erfüllt ist, ist das woher erstmal zweitrangig.

    da kommen dann andere faktoren ins spiel. will ich wirklich etwas in mich schaufeln, von dem ich unsicher bin, wie es gefertigt wurde? dies ist z.b. der auslöser warum jeder einen anderen pizzabäcker mag. grundsätzlich ist das produkt erstmal überall gleich, mit der für lebensmittel übrigen schwankung (ja ich weiß, liegt auch am käse und dem belag) aber für viele spielt es primär keine rolle ob der schinken press ist oder der geber glücklich war. oftmals lässt sich das nichtmal geschmacklich erfassen bzw bei tests ist das billige so gut wie das bessere. was man nicht weiß...
    was ich z.b. schon in küchen gesehen habe mit was da so gearbeitet wird, gleiches beispiel.

    nochmal, ich sehe hier immer noch keinen erbrachten mängelbeweis, nur indizien keine indikatoren.

    nunmal zur wirkung im speziellen. das ist sowieso extremst relativ. ob es für deinen organismus einen unterschied macht ob 78 % oder 82 %?
    ist der unterschied überhaupt meßbar?
    wenn ja, wie kann ich ihn vergleichen und empirisch machen?

    somit sind wir wieder am anfang. es gibt theorien, empirisches gibt es nicht.

    damit sind wir im supermarkt und kaufen eier. ich kaufe freiland, warum? weil ich mich nicht mit dem ekel identifizieren kann, was die batterie angeht. ich will das weder unterstützen, noch weniger will ich das verzehren. was auch hier die qualität angeht, so gibt es viele analysen die keine unterschiede feststellen konnten zwischen beiden haltearten. das eine wurde aber, wie turbo schon sagte, auf unsägliche weiße herbeigeführt. alleine schon die möglichkeit reicht für mich aus, zweimal auf die packung zu schauen.

    aber auch hier, das ist MEINE subjektive sicht.

    so, was haben wir da noch... mp verkauft creapure, welches keines ist? das wäre schon ziemlich heftig, denn das zeug ist geschützt. wenn dem so war, asche auf deren haupt.
    auch zma wurde angeführt. ich habe es grade extra mal rausgesucht. auch das ist geschützt.
    mal ehrlich, wenn das gepanscht oder sonst was wäre, dann würde snac mp wohl zurück in die steinzeit klagen.


    so dann mal zu mir. ich kaufe nichts bei mp. warum? weil ich es hasse, wenn die be******enen säcke ankommen und komplett versaut sind und ich sie erstmal in der wanne putzen muss. dann war ich mit der löslichkeit und dem geschmack einiger produke nicht zufrieden. aber auch hier nochmal, das sagt nichts über qualität. gn selbes problem. wenn ich die eaa mit denen von esn vergleiche, meine ******, esn und danke.

    so, mein verhältnis zu zec. ich habe zec produkte. warum? weil turbo auf einige schwört und ich bei einigen grundsätzlichen dingen keinerlei kompromisse eingehen will und die zusammensetzung sehr sinnig ist. ob es sie besser in erfolg oder was auch immer macht, keine ahnung. hier hat klar mein glaube an turbos integrität und wissen den ausschlag gegeben.
    beim whey stellt sich die frage für mich nicht, weil ich esn bevorzuge.

    warum ich nicht alles aus einer hand kaufe? jetzt kommen wir zu meiner prämisse. wie ich schonmal schrieb, unterstütze ich gerne lokalitäten und anbieter die mich von ihrem produkt überzeugen. das liegt aber nicht nur am produkt, sondern auch ob ich für mich sehe, dass die person ehrlich davon überzeugt ist, dahinter steht und wie sie sich präsentiert. ich unterschiede hier noch, zwischen produkt und produkteur (vertreter)
    matthias ist mmn kein seriöses aushängeschild für ein unternehmen egal welcher art mehr. selbstkontrolle nicht vorhanden, infantile und jähzornige ausbrüche sind die regel, keine ausnahme. ich habe noch nie einen ceo erlebt, der die mutter eines vermeintlichen kritikers öffentlich, in den sozialen netzwerken beleidigt hat oder publiziert, dass er nun endlich den gesuchten vorwand hat, eine klickgeile **** anzugehen.
    dies hat für mich dazu geführt, mein kaufverhalten bei seinem unternehmen auf das nötigste zu reduzieren. sollte ich mich weiterhin durch sein verhalten massiv gestört fühlen wird sicher der punkt kommen, in dem ich aktiv alternativen suchen werde.
    ich möchte mich mit produkt und unternehmen identifizieren können und nicht für eines von beidem schämen.

    was goko angeht, so ist er für mich keine belastbare referenz mehr, da ich nicht mehr weiß, was ihn wie zu welcher aussage künftig antreibt. dieses ewige ominöse "es kommt ein statement und dann werdet ihr sehen" ist von keinem, aber auch gar keinem und das schließt matthias mit ein, je belegt worden. vllt bin ich da beruflich gebrannt, aber ist es nicht besiegelt und beglaubigt, sind aussagen erstmal nur aussagen.
    ich verstehe, dass er keinen ärger, schon gar nicht in der größe und seiner freizeit will, aber sein umgang mit dieser speziellen situation ist für mich nicht nachvollziehbar.


    so, ich glaube dat wars.
    just my 5 cents.

    gruß
    knight
    Prime Directives:

    1. "Serve the public trust"
    2. "Protect the innocent"
    3. "Uphold the law"

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