Der Kampf ! Mike Mentzer gegen Arnold Schwarzenegger !

[ALPHAFLEX]

Mich würd mal interessieren ob Menzer selbst eigentlich wusste was er schrieb? Ich vermute nein.

Ich hab mitlerweile derart viele teilweise völlig wiedersprüchliche Aussagen gehört, die angeblich von ihm waren, dass ich nichts mehr was unter seinem Namen verbreitet wird glaube.
Außerdem sollte man jemandem mit seiner Biographie sowieso nur mit allergrößter Skepsis begegnen.
Das ist alles eine Perversion von Logik und Theorien.

mfg R.

[StefanB]

Hier mal Mentzers letzter geistiger Erguss in die Praxis umgewandelt.

1 - 2 Wochen Pause vor Beginn des Trainings
Maximal 3 - 5 Sätze pro Trainingseinheit
Mindestens 5 - 7 Tage Pause zwischen den Trainingseinheiten
Führe die Trainingssätze bis zum positiven Versagen aus
Wichtig: Keine Intensitätstechniken (Intensiv/Negativ usw.)
Bewegungstempo 4/4 oder langsamer, aber niemals schneller!
Esse 300 Kalorien über Deinen Bedarf

Heavy Duty Update für Menschen mit guter Regenerationsfähigkeit

Tag 1: Brust, Rücken

Fliegende Bewegung
Schrägbankdrücken
Lat-Ziehen mit engen Untergriff
Kreuzheben
Übungen 1 und 2 werden als Supersatz mit Vorermüdung ausgeführt.

5 bis 7 Tage Pause

Tag 2: Beine

Beinstrecken
Beinpressen oder Kniebeugen
Wadenheben
Bauchmuskelübung

5-7 Tage Pause

Tag 3: Schultern, Arme

Seitheben
Vorgebeugtes Seitheben
Bizepscurl
Trizepsdrücken am Rollenzug
Dips
Übungen 4 und 5 werden als Supersatz mit Vorermüdung ausgeführt.

5 -7 Tage Pause

Tag 4: Beine

Beinstrecken
Kniebeugen oder Beinpressen
Wadenheben
Bauchmuskelübung

5-7 Tage Pause

Heavy Duty Update für Menschen mit mittlerer oder schlechter Regenerationsfähigkeit

Tag 1:

Kniebeugen
Lat-Ziehen mit engem Untergriff

5 -7 Tage Pause oder mehr

Tag 2:

Kreuzheben
Dips

5-7 Tage Pause oder mehr


Heavy Duty Update für Weit Fortgeschrittene

Beispiel:

Tag 1:

Dips

7-10 Tage Pause

Tag 2:

Lat-Ziehen mit engem Untergriff oder Kreuzheben

7-10 Tage Pause

Tag 3:

Kniebeugen oder Beinpressen

7-10 Tage Pause


Wiederholungsbereich:

generell 6-10

Wiederholungsgeschwindigkeit:

4/2/4 bei den Eingelenksbewegungen und
4/4 bei den Mehrgelenksbewegungen.

Ausnahmen:

Schrägbankdrücken 3-5 Wiederholungen
Dips 3-5 Wiederholungen

als 2.Übung im Vorermüdungszyklus

Beinstrecken
Kniebeugen/Beinpressen
Wadenheben
Bauchmuskelübung

12 - 20 Wiederholungen

Je härter man trainiert, desto länger braucht der Körper, um sich von der Anstrengung zu erholen.

Nun rechnet mal nach welcher Zeit ein Muskel wiederholt belastet wird.
Für Menschen mit guter Regenerationsfähigkeit bedeudet dies für die Brust:

Tag 1: Brusttraining
+ mind. 5 Tage Pause, Beintraining
+ mind. 5 Tage Pause, Schultertraining usw.
+ mind. 5 Tage Pause, Beintraining
+ mind. 5 Tage Pause, Brusttraining
= mindestens 20 Tage Pause für die Brustmuskulatur

@ALPHAFLEX

Ich betrachte fast alles von Mentzer mitlerweile mit grosser Skepsis. Als einziges das alte HD 3'er Split kommt vielleicht bei einer Diät noch mal in Frage, ansonsten ist HD für mich abgehakt.

[ALPHAFLEX]

@ StefanB

Danke für dein Rechenbeispiel !

Das meine ich mit unlogisch

Menzer behauptet seine Theorien seinen Produkt von Logik und Vernunft. Ich meine jedoch, dass bereits so simple Rechenbeispiele , wie du gerade angeführt hast, zeigen, dass das Prinzip extrem unlogisch und unvernünftig ist.

(Sein Geist stand seinem Körper in in den späteren Jahren in nichts nach )

[Pecto]

wenn ich das so durchschaue, wundert mich nicht das die mentzerbrüder tot sind

Letzte Warnung, Kollege!!

Du bist in letzter Zeit nicht nur mir negativ aufgefallen!! Reis Dich
am Riemen, sonst postest Du Deine Ergüsse bald woanders!!

[naturbursche]

Uff, mal ne Frage:

Ist das denn so dramatisch, was da das "Neumitglied" Cremer schreibt, dass man da so heftig und wenig moderierend drauf reagiert? Da ist jemand, der sich sehr für den Sport begeistert, sich aber zugegebenerweise nicht immer sehr differenziert und geschickt ausdrückt. Und sicherlich eine etwas jugendliche Sichtweise an den Tag legt.
Aber sind das bereits Ausschlusskriterien? Fänd ich ein wenig schade.

[Pecto]

Ich hab ihn schon ein paar Mal drauf hingewiesen, seine Ausdrucksweise
und seinen Umgangston etwas anzupassen und Formulierungen wie o.g.
zu unterlassen.

Das ist ein Bodybuildingforum und F.Cremer reduziert die ganze
Thematik andauernd auf Natural / Stoff. Das wiederum zerstört nahezu
jeden Thread!

Andere User -die mindestens genausoviel Leidenschaft für unseren Sport
aufbringen und viel Zeit darin investieren uns beispielsweise mit aktuellen
Bildern auf dem Laufenden zu halten- sind per pm an mich herangetreten
und haben sich über die Art und Weise von F.Cremer beschwert.

Darauf hab ich reagiert. Aber du hast insofern Recht, als das ich das
nächstes Mal per pm machen werde -gibt weniger Aufruhr!! Bin halt noch
neu...

In diesem Sinne Gute Nacht!!

[F.Cremer]

die mentzerbrüder sind doch tot )... oder nicht ? ( von mir aus auch verstorben, falls sich das besser liest )

darf man das nicht sagen ?

ich habe nur geschrieben, daß mich ihr tot bei der oft beschriebenen lebensweise der beiden nicht wundert

jetzt kannst du mich ja ganz sperren

ich wusste nicht das es so schlimm ist, für das naturalbodybuilding zu sprechen und argumente zu haben

und sollte es wirklich um die ausdrucksweise gehen, dann musst du ein paar andere gleich mitsperren

nun zurück zum thema

nachdem ich heute etwas über HIT gelesen habe, halte ich das schwarzeneggerprinzip weiterhin für besser, obwohl ich aus eigener trainingserfahrung heraus nichts dazu sagen kann, den ich trainierte nie HIT

insgesamt jedoch scheinen bisher die bodybuilder des volumentrainings erfolgreicher zu sein

deshalb fragte ich oben, nach welchem prinzip haney, yates und coleman trainieren oder trainierten ?

hier nochmal ein schönes bildchen der beiden giganten

übrigens bin ich nicht dein "kollege", sondern ein legitimer user dieses forums mit ansprechbarem nickname

[asani]

pecto hat völlig recht!!

ich sage dir was: andreas münzer ist auch tot, und auch das wundert mich nicht

du kannst es nicht lassen oder? finde das sowas von respektlos und unterste schublade!


und sollte es wirklich um die ausdrucksweise gehen, dann musst du ein paar andere gleich mitsperren

es geht hier um dich, auf andere zu verweisen ist schwach...![/b]

[F.Cremer]

@asani

kann sein, daß du recht hast

vielleicht geht es hier ja um etwas anderes als bodybuilding, nur mir fiel es bisher nicht auf ?

ich werde weiter meine meinung posten ... ich meine ja nichts böse

ich trainiere genau wie ihr und liebe diesen "sport" schon über 20 jahre

aber man muss doch auch sagen dürfen, was stimmt und/oder was man meint

pecto hätte ja meinen ersten thread genausogut nach "Bodybuilding Allgemein" verschieben können

er hat ihn gesperrt, und den zweiten dann auch

also was soll das ?

es geht um das naturalbodybuilding und meine art es hervorzuheben, und zwar durch die NATURALbodybuilder guillaume und f. gay

das thema in diesem thread sollte aber sein: schwarzenegger versus mentzer

und wenn euch das nicht interessiert, dann braucht ihr ja nichts zu posten, und der thread verschwindet nach hinten

[asani]

in diesem threat geht es weder um schwarzenegger versus mentzer, denn deine meinung war von vorn herein klar, noch um volumen vs hd oä., da war deine meinung auch schon klar...

ich fände es ok wenn du schreiben würdest, hey arnold sah 74 wahnsinnig aus, mentzer hätte zu diesem zeitpunkt keine chanchen gegen den guten arnie...aber nein, du musst gleich auftischen das mentzers training nur unter steroide möglich war (arnold marathonprogramm natürlich nicht), es sehnen und knochen schädigt, dann das mentzer nichts mit bb zu tun hat und das dich sein tod überhaupt nicht überrascht und und und...

pecto hat absolut richtig gehandelt und ganz ehrlich, ich hoffe der threat hier macht auch bald nen abgang. traurig was du hier veranstaltest.