Symmetrie

[ilpadre]

Arbeitsvorschlag: Nimm einen Bodybuilder, spiegele eine seiner Körperhälften an dessen Symmetrieachse und lege beide Hälften übereinander. Vergleiche nun (a) die sichtbare Größe und Form jedes Muskels und (b) dessen Lage im Raum relativ zum Spiegelbild. In beiden Fällen bedeutet eine maximale Übereinstimmung maximale Symmetrie.

[Alexander Sturm]

@Moppsy

Da muss ich dich enttäuschen. Das wäre Symmetrie in der Geometrie. Natürlich kann jemand nicht symmetrisch wirken, wenn rechte und linke Körperhälfte komplett verschieden sind.
De facto bedeutet aber Symmetrie im BB in erster Linie genau das was du als falsch bezeichnet hast, nämlich eine ausgewogene Muskelentwicklung, sprich das keine Muskelgruppe nachhinkt bzw. andere dominiert.

[PhilippAlex]

@Moppsy

Da muss ich dich enttäuschen. Das wäre Symmetrie in der Geometrie. Natürlich kann jemand nicht symmetrisch wirken, wenn rechte und linke Körperhälfte komplett verschieden sind.
De facto bedeutet aber Symmetrie im BB in erster Linie genau das was du als falsch bezeichnet hast, nämlich eine ausgewogene Muskelentwicklung, sprich das keine Muskelgruppe nachhinkt bzw. andere dominiert.

Das ist für mich Proportionalität.
Links/rechts- Symmetrie ist, wie Padre andeutet, die einzig mögliche Symmetrie im BB, den Oberkörper/Unterkörper-Symmetrie kann es logischwerweise nicht geben. Die würde man dann unter den weiteren Begriff der Proportionalität fassen.
Mathematisch: Symmetrie=Teilmenge (Proportionalität)

[virgil]

Das ist für mich Proportionalität.
Links/rechts- Symmetrie ist, wie Padre andeutet, die einzig mögliche Symmetrie im BB,

Falsch, Symmetrie bedeutet, wie Herr Sturm bereits richtig erörtert hat, eine möglichst große Ausgewogenheit der Muskelgruppen. Schlechte Symmetrie findet man z.B. beim Sommer-Freibadtrainierenden, bei dem der Oberkörper meist weiter entwickelt ist als der Unterkörper. Man spricht dann von einer dominanten Körperhälfte

Einen frühen Versuch zur Bestimmung der idealen Symmetrie, findet man zum Beispiel bei Leonardo da Vinci´s Mann von Vitruv (=Mann in Kreisform mit ausgestreckten Armen).
Die Begriffe Proportionalität und Symmetrie(im Sinne des Bodybuilding) liegen aber nahe beieinander.

[Imperator19]

Sag mal, kennt ihr die Fremdworte nicht so recht??


Symmetrie: aus dem Griechischen "sün" zusammen, mit und "metär" das Maß.


Also ein gemeinsames Maß. Rechts und links. Alles andere ist Proportionalität!
Padre hatte also recht. Alle anderen reden leider Unsinn, bzw. sehen eine falsche Wahrheit!


IMP.

[365gts]

Sag mal, kennt ihr die Fremdworte nicht so recht??


Symmetrie: aus dem Griechischen "sün" zusammen, mit und "metär" das Maß.


Also ein gemeinsames Maß. Rechts und links. Alles andere ist Proportionalität!
Padre hatte also recht. Alle anderen reden leider Unsinn, bzw. sehen eine falsche Wahrheit!


IMP.

Ich glaube du kennst die Fremdwörter nicht richtig. Metria ist das Maß. Mit Maß ist allerdings im Griechischen nicht nur das klassische "Maß" gemeint, sondern auch das Maß im Sinne von Maß halten usw.
Symmetrie bedeutet in der Übersetzung nicht nur gemeinsames Maß oder zwei gleiche Hälften, wie in der 5. Klasse Mathe, sondern auch Eben- und Gleichmaß.

Und Proportion (Größenverhältnis, rechtes Maß, Verhältnisgleichung) ist einfach die lateinische Entsprechung dazu und heißt schlicht und ergreifend das gleiche.


Proportion und Symmetrie sind zwei Symonyme, die jeweils im entsprechenden Fachbereich eine besondere Bedeutung annehmen. Die ist im BB halt eine andere als in der Mathematik der Unterstufe

[Alexander Sturm]

@schwaabi

Himmel wird aber nicht bewertet im BB, sondern Symmetrie und im BB bedeutet es eben nicht das Gleiche wie in der Mathematik oder sonst wo.
Anderes Beispiel zur Verdeutlichung, frag einen Mathematiker, Physiker was Definition bedeutet.....

Aber sei es drum, wenn du weder mir noch einem anderen Wettkampfathleten glaubst und auch nicht den IFBB Wertungsrichtlinien, kann ich dir nicht helfen.

Find ich zwar etwas lächerlich, aber bitte. Wahrscheinlich wird sich auch jemand finden der noch immer der Meinung ist, dass die Erde eine Scheibe ist, auch wenn alle Experten etwas anderes behaupten.

[ilpadre]

Einen frühen Versuch zur Bestimmung der idealen Symmetrie, findet man zum Beispiel bei Leonardo da Vinci´s Mann von Vitruv (=Mann in Kreisform mit ausgestreckten Armen).

Da ging es um Proportionen! Verhältnisse!

Der vitruvianische Mensch - Wikipedia
Quotient - Wikipedia

Symmetrie ist etwas vollkommen anderes:

Ein Objekt wird als symmetrisch bezeichnet, wenn es gegenüber bestimmten Transformationen (Symmetrieoperationen) invariant, d.h. im Erscheinungsbild unverändert ist.

(Wikipedia)

"Spiegelungsgleichheit" wird im Fremdwörter-Duden übrigens synonym für Symmetrie gebraucht.

P.S.: Wenn Symmetrie im BB "de facto" so gebraucht wird, dass Proportionen damit gemeint sind, dann interessiert mich mal, was im BB mit Proportionen gemeint ist. Symmetrie vielleicht?
Sollte es wirklich so sein, wie Alexander Sturm und virgil meinen, dann sollte irgendeine gute Seele unter den Verantwortlichen eine Jahresproduktion Wörterbücher verteilen, das scheint mir bitter nötig.

[virgil]

@ilpadre

Nur so ein Tipp nebenbei: Du solltest dein Wissen nicht zur Gänze aus der Wikipedia beziehen. Das Beispiel da Vincis, ist sehr wohl ein Beispiel für Symmetrie (in dem von mir beschriebenen Sinne), und das weiß ich aus verlässlicher Quelle (Univ.-Prof. Dr. Helmut Leder, Psychologie, Spezialgebiet: Ästhetik)
Ich würde daher raten, zumindest hin und wieder etwas „Fachliteratur“ von geschultem Personal zu lesen, und dein „Wissen“ nicht aus der Wikipedia, wo absolut jeder sein Wissen zum Besten geben kann, zu beziehen.

Hier aber mal ein Link, der die Sache erklärt.( unter Punkt 4 Symmetrie )
Im Zweifel das Bewährte - Quergedanken über Datenbanken : Datenbankarchitektur nach Vitruv

Ps: Sogar in dem von dir geposteten Link über Vitruv steht eine Erklärung der Symmetrie, so wie von mir beschrieben. Du solltest zumindest darauf achten, deine eigenen unzuverlässigen links, nicht auch noch unzuverlässig zu lesen.

[zyko]

Was wir heute unter "Symmetrie" verstehen, genau das ist nicht gemeint.

Symmetrie - und doch nicht Symmetrie. Ganz schön klever!