Fortschritte nach 2,5 Monaten

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jaja, fortschritte sind zu erkennen.
normal eben, nichts außergewöhnliches.
bankdrücken wird noch auf 70 - 75 kg ansteigen, dann würde ich mal kraftausdauer beiseite schieben. wie siehts denn mit kreuzheben aus?
und wieso schläfst du eine stunde nach dem training?

[PatrickDillinger]

Kreuzheben mache ich nicht, da ich mir nicht die Bandscheiben zerstören will (bin da durchs viele sitzen vorbelastet).

Ich schlafe nach dem Training weil ich es mir wärend dem Training so gebe, dass ich schlafen oder Kaffee trinken muss...
... ausserdem is schlafen ja bekanntlich gesund

Ich Trainiere eben momentan bis zur Leistungsgrenze, damit diese sich stätig und dauerhaft steigern kann. Ich hatte vor Jahren gemerkt (vor meiner faulen Phase) dass das zumindest für mich ein gutes Rezept ist.

Trainiert wird bei mir bis nichts mehr geht am jeweiligen Muskel. Da scheiden sich ja wie ich hier oft lese die Geister, ob das nun gut ist oder nicht...
Ich fühle mich eben nach dem Training nur wohl, wenn ich merke dass ich trainiert habe...
Ich verstehe manchmal nicht dass manche Leute einen Satz beenden wenns anfängt schwer zu werden, oder ohne einen Tropfen Schweiss das Studio wieder verlassen.

Was meine Fragen angeht wende ich mich an einen Sportmedizinmann (der hat seine Diplomarbeit darüber gemacht und mal Profigewichtheber behandelt) der Ahnung vom Bodybuilding hat, dieser hat mir dringendst vom Kreuzheben abgeraten und meinte dass man seinen Rücken auf jeden Fall auf vorbelastungen untersuchen lassen soll, bevor man Kreuzheben macht. Dieser meinte auch, dass Kreuzheben für 100% gesunde Leute ein super Training ist...
... Untrainierten, Personen mit Vorbelastungen an der LWS, den Bandscheiben und/oder Personen unter 18 Jahren (ohne vorherige Untersuchung) ratet er dringlichst davon ab.

[Kuldren]

Kreuzheben mache ich nicht, da ich mir nicht die Bandscheiben zerstören will (bin da durchs viele sitzen vorbelastet).

Verstehe nicht wieso, Sitzen einen da vorbelastet, es sei denn man sitzt "falsch"

Was meine Fragen angeht wende ich mich an einen Sportmedizinmann (der hat seine Diplomarbeit darüber gemacht und mal Profigewichtheber behandelt) der Ahnung vom Bodybuilding hat, dieser hat mir dringendst vom Kreuzheben abgeraten und meinte dass man seinen Rücken auf jeden Fall auf vorbelastungen untersuchen lassen soll, bevor man Kreuzheben macht. Dieser meinte auch, dass Kreuzheben für 100% gesunde Leute ein super Training ist...
... Untrainierten, Personen mit Vorbelastungen an der LWS, den Bandscheiben und/oder Personen unter 18 Jahren (ohne vorherige Untersuchung) ratet er dringlichst davon ab.

Wenn man vorbelastet ist ok...
Aber ich kenne 3 Leute die schon Bandscheibenvorfälle hatten und dann angefangen haben zu trainieren und auch Kreuzheben machen.
Einer hebt momentan 200 kg und hat keine Probleme, natürlich hat er mit extrem geringen Gewichten angefangen!
Ein weiterer der 3 ist mein Trainingspartner (auch wenn er nur unregelmäßig trainiert) und macht ebenfalls Kreuzheben.
Solltest aber trotzdem auf jeden Fall etwas für den Rücken tun!
Zumindest Hyperextension oder dgl.
Denn gerade WENN eine vorbelastung besteht, würde ich persönlich das als Grund dafür ansehen vermehrt diese Region zu trainieren, aber das entscheidet ja jeder für sich ...

[djvandeflow]

deine schwankungen können auch einfach auf einen vollen magen/eine volle blase zurückzuführen sein. es bringt ja eh nix, sich jeden tag zu wiegen, wirkliche prognosen kann man nur machen, wenn man das gewicht über einen längeren zeitraum betrachtet, daher würde ich mir jetzt noch keinen so großen kopf darüber machen.

zum kreuzheben: meiner meinung nach sollten gerade "vorbelastete" kreuzheben, mit geringen gewichten und einer unbedingt sauberen übung. ich hatte auch lange knie und rückenprobleme und die sind seid kniebeugen und kreuzheben verschwunden. man darf halt nie ein höheres gewicht gegen eine saubere ausführung eintauschen!

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@patrick:
wenn man kreuzheben richtig macht, ist das eine der besten präventivübungen für den rücken die es überhaupt gibt. das ist eine gängige faustregel, wobei ich da auch meine zweifel habe, denn bei maximalgewicht spüre ich im unteren rücken auch einen schmerz. kniebeugen sind übrigens nachweislich schädlich für die bandscheiben, deswegen gehen die meisten ja an kabelzüge oder die beinpresse. leider fehlen dir mit kreuzheben und kniebeugen dann zwei der drei hauptdisziplinen im Powerlifting. da dein plan sowieso sehr dünn geschmiedet ist, wirst du vermutlich unterschiedliche wachstumsschübe haben.

@kuldren:
sitzen belastet in der tat vor!
von allen körperhaltungen ist sitzen am ungesündesten, weil die wirbelsäule ja nicht gestreckt ist. deswegen haben büro-leute ja meistens ein problem, wenn sie nach einem sitztag aufstehen und es unangenehm zieht hinten.

[PatrickDillinger]

@ Kuldren
Ich Trainiere meinen Rücken ja so gut wie es geht, nur nicht mit Kreuzheben. Nach dem Kreuzheben hatte ich einen stechenden Schmerz und konnte weder anständig sitzen, noch richtig gerade stehen. Deshalb hatte ich den Arzt gefragt.
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Meine Muskulatur im LWS Bereich ist momentan noch nicht so gut. Selbst an dem Teil wo man schräg nur seinen Oberkörper mit dem eigenen Gewicht nach oben zieht (bei uns im Fitness nennen die das Rückenstrecker), selbst da geh ich momentan nach jedem Satz erstmal in die Knie...

Und das isser http://www.simpleproducts.de/images/...ages/132_0.jpg

Meint ihr aus Erfahrung dass gleich mit dem Kreuzheben angefangen werden soll, oder erst mit Bauchmuskeltraining und dem "Rückenstrecker" die LWS gestärkt werden soll?

Ich meine ich will ja nicht nur Muskelmasse haben, ich möchte in Zukunft auch gesunder durchs Leben gehen...

@djvandeflow
Ich habe wie folgt mein Gewicht gemessen, bzw. so messe ich das:

5:30 Aus dem Bett
dann aufs Klo
30 Mins warten und nochmal aufs Klo

dann Messen
Das mache ich alle 2 Tage und auch nur wenn ich zur richtigen Zeit mein Abendessen zu mir nehmen konnte...

[Hordy]

kniebeugen sind übrigens nachweislich schädlich für die bandscheiben, deswegen gehen die meisten ja an kabelzüge oder die beinpresse

ich glaube die meisten gehen an die pressen weil kniebeugen eine eher "unangenehme" übung ist. Kniebeugen schädlich? habe bis jetzt nur gutes von der übung gehöhrt und schlimmer als kreutzheben kann es imho nicht sein.
(Bewegungsablauf ist für den unteren rücken ziemlich der gleiche nur dass er bei KH
stärker belastet wird da hantel weiter vorne ist)

[Kuldren]

@kuldren:
sitzen belastet in der tat vor!
von allen körperhaltungen ist sitzen am ungesündesten, weil die wirbelsäule ja nicht gestreckt ist. deswegen haben büro-leute ja meistens ein problem, wenn sie nach einem sitztag aufstehen und es unangenehm zieht hinten.

Ich sitze auch die ganze Zeit vorm PC aber natürlich wenn man nichts nebenbei macht um vorzubeugen, kann ich mir schon vorstellen, dass man dann probleme bekommt beim KH

Zitat:
kniebeugen sind übrigens nachweislich schädlich für die bandscheiben, deswegen gehen die meisten ja an kabelzüge oder die beinpresse

ich glaube die meisten gehen an die pressen weil kniebeugen eine eher "unangenehme" übung ist. Kniebeugen schädlich? habe bis jetzt nur gutes von der übung gehöhrt und schlimmer als kreutzheben kann es imho nicht sein.
(Bewegungsablauf ist für den unteren rücken ziemlich der gleiche nur dass er bei KH stärker belastet wird da hantel weiter vorne ist)

Das Kniebeugen schädlich sind wurde mir in der Schule auch vor ein paar Jahren gesagt, deshalb durften wir die beim Turnen nicht mehr machen...
Aber ich denke trotzdem dass Muskulatur der beste Schutz vor Verletzungen ist!
Ich werd doch nicht mit Übungen aufhören nur weil ich Angst vor Verletzungen habe, die bei diesem Sport wohl oder übel irgendwann einmal auftreten werden!

Außerdem die Aussage dass Kniebeugen schädlich sind und Beinpresse nicht ist doch selbst schon paradox, oder?
Der Einzige Grund warum Kniebeugen schädlich sind ist dass man die Gelenke stärker beansprucht als normal UND ich kenne niemand der bei der Beinpresse nur bis 50 Kg geht damit ihm nix passiert....Da werden die doch so oder so belastet

@PatrickDillinger:
Klar wenn du wirklich Probleme hast, solltest du KH nicht ausüben. Ist aber gut wenn du sonst den Rücken trotzdem ordentlich trainierst!

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Außerdem die Aussage dass Kniebeugen schädlich sind und Beinpresse nicht ist doch selbst schon paradox, oder?

bekanntlich ist es ja schädlich, wenn man sich aus der geh-stellung bückt um etwas aufzuheben. die wirbelsäule kommt schlagplötzlich von einer aufrechten in eine schräge position, wenn man jetzt noch etwas aufhebt, schadet das dem rücken. weißt du um wieviel? um das 15fache! wenn dein nachbar also demnächst steine um seinen selbsterstellen teich legen will, dann sag ihm, dass ein 20kg-brocken für den rücken eine belastung von 300kg darstellt. die gefahr besteht dabei für den unteren rücken. wenn du beim kniebeugen jetzt eine stange unterm nacken liegen hast, mit einem gewicht von 130kg, hat der rücken für einige sekunden eine belastung von 1950kg zu tragen, kein scherz! lendenwirbel, bandscheiben, etc. können gar keine muskulatur mehr aufbauen, sie werden systematisch erdrückt. kurz- bist mittelfristig treten noch keine probleme auf, da durch die ruckbewegung eine dynamik entsteht, die den rücken bald wieder entlastet. langfristig kann es aber zu total-schäden kommen, unter anderem auch an den nieren!

an der beinpresse arbeiten die muskelgruppen, die auch bei kniebeugen mittrainiert werden sollen. da du aber 1) in einer sitzposition bist und 2) keine stabilisierungsarbeit leisten musst, besteht für den rücken gar keine belastung. er hat keine funktion, bei kniebeugen mit der stange schon. von daher solltest du dir nochmal gut überlegen, was paradox ist und was nicht...

[Kuldren]

die wirbelsäule kommt schlagplötzlich von einer aufrechten in eine schräge position, wenn man jetzt noch etwas aufhebt, schadet das dem rücken. weißt du um wieviel? um das 15fache!

Sehr interessant, hab ich nicht gewusst.
Aber es schadet dem Rücken um das 15fache...das 15fache von was? dem Gewicht ?

die gefahr besteht dabei für den unteren rücken. wenn du beim kniebeugen jetzt eine stange unterm nacken liegen hast, mit einem gewicht von 130kg, hat der rücken für einige sekunden eine belastung von 1950kg zu tragen, kein scherz!

Mal angenommen es sind 1950 Kg...für Bruchteile einer Sekunde vlt aber einige Sekunden ?
Da würde man ja zusammenbrechen, oder?