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BB-Leicht-Schwergewicht
http://www.youtube.com/watch?v=R_jxTc2ITA8
Hier das schon oft gezeigte Video von einwandfreien, sauberen und vor allem richtig tiefen Kniebeugen.
Man sieht eindeutig, wie die Knie vor den Zehenspitzen sind im unteren Bereich, was völlig normal, sogar nötig ist, wenn man so aufrecht beugen möchte. Des Weiteren erkennt man, wie bei einem immer spitzer werdenden Kniewinkel die Spannung in den Muskeln sowohl rund um die HWS als auch um die BWS und LWS aufrecht erhalten wird über die komplette Bewegung.
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Eisenbeißer/in
 Zitat von The Wicker Man
Hier das schon oft gezeigte Video von einwandfreien, sauberen und vor allem richtig tiefen Kniebeugen.
Man sieht eindeutig, wie die Knie vor den Zehenspitzen sind im unteren Bereich, was völlig normal, sogar nötig ist, wenn man so aufrecht beugen möchte. Des Weiteren erkennt man, wie bei einem immer spitzer werdenden Kniewinkel die Spannung in den Muskeln sowohl rund um die HWS als auch um die BWS und LWS aufrecht erhalten wird über die komplette Bewegung.
Das Video finde ich auch wunderschön - aber beugen die nicht High Bar und mit Gewichtheberschuhen? Denn dann würde die normale Low-Bar-Beuge ohne Fersenerhöhung ja doch etwas anders aussehen.
(Das soll aber in keinster Weise bedeuten, dass ich MajPay zustimme)
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BB-Leicht-Schwergewicht
 Zitat von Weichkekslieferant
Das Video finde ich auch wunderschön - aber beugen die nicht High Bar und mit Gewichtheberschuhen? Denn dann würde die normale Low-Bar-Beuge ohne Fersenerhöhung ja doch etwas anders aussehen.
(Das soll aber in keinster Weise bedeuten, dass ich MajPay zustimme)
Ja, das stimmt schon. Da würden sich Kleinigkeiten verändern, aber nicht die Bewegung allgemein.
Man muss sowieso dabei beachten, dass jeder eine für sich individuell angepasste, optimale Ausführung hat (nicht nur auf die KB jetzt bezogen). Da kommt es dann durchaus auch zu kleinen Abweichungen einzelner Abläufe/Haltungen usw.
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Men`s Health Abonnent
Diese Ausführung ist aber nicht möglich wenn man nicht extrem bewegliche Hüftbeuger und Rückenmuskeln hat. Zu dem beugen Gewichtheber doch eher bewusst mit maximalem Einsatz der vorderen Beinmuskulatur, da eine Beuge über die Rückwertige Muskulatur keinen besondern Nutzen für den Wettkampf hat. Das ist natürlich eine schöne Beuge-Form aber nur für wenige in der Art machbar denke ich. Ich persönlich kann das jedenfalls nicht, mir fehlt noch die Beweglichkeit in den Hüftbeugern, Glutes und im Rücken, wenn ich bei der Ablage in diese Tiefe gehe runde ich mit dem Rücken ein, da die Muskeln zu verkürzt sind.
Das mit den Zehen nicht vor die Knie gehen ist eine sehr gute Hilfestellung, um das beugen von Grund auf zu verstehen und zu lernen. Dass man auch mit vorgeschobenen Knien noch gut und sauber beugen kann ist klar, aber durch das bewusste zurücksetzen lernt man das beugen sehr gut. Die meisten Anfänger neigen halt dazu beim Beugen nur die Knie zu beugen und versuchen krampfhaft aufrecht zu bleiben. Da schleicht sich dann schnell ein Fehler ein. Wenn man aber versucht die Schienbeine nicht stark zu kippen und die Initialbewegung aus der Hüfte macht, dann kann man auch ohne extrem bewegliche Hüft- und Rückenmuskeln sehr sauber beugen. Dazu trainiert man so auch wesentlich effektiver die rückwertige Muskulatur mit.
Das war kein Halbwissen, ich denke, dass ich nicht der einzige Mensch auf der Welt bin, der eine relativ steife Hüfte hat. Von verkürzten Beinmuskeln fange ich gar nicht erst an zu schreiben... Naja, meine Technik funktioniert wunderbar bei mir, ihr könnt machen was ihr wollt
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Eisenbeißer/in
 Zitat von MajPay
Diese Ausführung ist aber nicht möglich wenn man nicht extrem bewegliche Hüftbeuger und Rückenmuskeln hat. Zu dem beugen Gewichtheber doch eher bewusst mit maximalem Einsatz der vorderen Beinmuskulatur, da eine Beuge über die Rückwertige Muskulatur keinen besondern Nutzen für den Wettkampf hat. Das ist natürlich eine schöne Beuge-Form aber nur für wenige in der Art machbar denke ich. Ich persönlich kann das jedenfalls nicht, mir fehlt noch die Beweglichkeit in den Hüftbeugern, Glutes und im Rücken, wenn ich bei der Ablage in diese Tiefe gehe runde ich mit dem Rücken ein, da die Muskeln zu verkürzt sind.
Das mit den Zehen nicht vor die Knie gehen ist eine sehr gute Hilfestellung, um das beugen von Grund auf zu verstehen und zu lernen. Dass man auch mit vorgeschobenen Knien noch gut und sauber beugen kann ist klar, aber durch das bewusste zurücksetzen lernt man das beugen sehr gut. Die meisten Anfänger neigen halt dazu beim Beugen nur die Knie zu beugen und versuchen krampfhaft aufrecht zu bleiben. Da schleicht sich dann schnell ein Fehler ein. Wenn man aber versucht die Schienbeine nicht stark zu kippen und die Initialbewegung aus der Hüfte macht, dann kann man auch ohne extrem bewegliche Hüft- und Rückenmuskeln sehr sauber beugen. Dazu trainiert man so auch wesentlich effektiver die rückwertige Muskulatur mit.
Das war kein Halbwissen, ich denke, dass ich nicht der einzige Mensch auf der Welt bin, der eine relativ steife Hüfte hat. Von verkürzten Beinmuskeln fange ich gar nicht erst an zu schreiben... Naja, meine Technik funktioniert wunderbar bei mir, ihr könnt machen was ihr wollt 
Ich versteh die Logik dahinter nicht ganz.
Bei einer Beuge bis zur Parallele mit sehr betonter Hüftbewegung (und daher starker Oberkörpervorneigung) ist der Winkel im Hüftgelenk doch viel kleiner. So rundet man zwangsläufig früher im LWS-Bereich ein wegen der Verbindung Beckenknochen-Oberschenkelknochen. Beugt man recht aufrecht bis zur Parallele ist der Winkel größer.
Zudem verringert doch ein Nach-Vorne-Schieben der Knie den Stretch im Beinbizeps (was man zB beim Kreuzheben sehr schnell merkt).
Spürst du beim Beugen überhaupt eine starke Dehnung in den Muskeln, die du bei dir als "verkürzt" ansiehst? Und was hat die Beweglichkeit im Rücken damit zu tun? Und warum eigentlich Hüftbeuger - sind die nicht in der untersten Beugeposition in der Kontraktionsposition und nicht in der Dehnung? Meinst du evtl die Hüftstrecker (=Beinbizeps)?
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BB-Leicht-Schwergewicht
 Zitat von MajPay
Diese Ausführung ist aber nicht möglich wenn man nicht extrem bewegliche Hüftbeuger und Rückenmuskeln hat. Zu dem beugen Gewichtheber doch eher bewusst mit maximalem Einsatz der vorderen Beinmuskulatur, da eine Beuge über die Rückwertige Muskulatur keinen besondern Nutzen für den Wettkampf hat.
Das stimmt zwar, das machen u.a. GH (aber auch fast alle anderen Sportler so) aber das sollte auch für einen BB, dem es darum geht, Fleisch auf die Beine zu kriegen durch Beugen, das Ziel sein. Die Rückseite kann man gezielter und sinnvoller mit Kreuzheben trainieren.
Wie oft hört man: "Ich treffe mit KB meine Beine nicht gescheit, mache also Beinpresse o.ä." Kommt alles nur von einer unangemessenen Technik.
Wer einfach nur viel Gewicht bewegen will, ist freilich i.d.R. besser bedient, wenn er die Beugen anders ausführt aber darum geht es hier ja erst mal nicht.
Das ist natürlich eine schöne Beuge-Form aber nur für wenige in der Art machbar denke ich.
Wie kommst du auf so was? Meiner Erfahrung nach ist es für jeden möglich, annähernd so zu beugen. Warum auch nicht. Unzählige GH machen es ja vor (die können das komischerweise nahezu alle sehr gut). Ich kenne Athleten mit den ungünstigen Proportionen (u.a. ich selbst für Beugen) und auch die schaffen das alle. Man braucht nur das Wissen, wann man was zu machen hat und dann viel Übung.
Ich persönlich kann das jedenfalls nicht, mir fehlt noch die Beweglichkeit in den Hüftbeugern, Glutes und im Rücken, wenn ich bei der Ablage in diese Tiefe gehe runde ich mit dem Rücken ein, da die Muskeln zu verkürzt sind.
Das kann sein, mag ich auch gar nicht beurteilen, kenne dich ja nicht aber dann darfst du nicht von dir auf andere schließen.
Das mit den Zehen nicht vor die Knie gehen ist eine sehr gute Hilfestellung, um das beugen von Grund auf zu verstehen und zu lernen.
Überhaupt nicht. Wie auch, man kann die Bewegung gar nicht so ausführen, wie man es sollte?!
Dass man auch mit vorgeschobenen Knien noch gut und sauber beugen kann ist klar, aber durch das bewusste zurücksetzen lernt man das beugen sehr gut.
Im Gegenteil...
Die meisten Anfänger neigen halt dazu beim Beugen nur die Knie zu beugen und versuchen krampfhaft aufrecht zu bleiben.
Das stimmt meiner Erfahrung nach.
Da schleicht sich dann schnell ein Fehler ein. Wenn man aber versucht die Schienbeine nicht stark zu kippen und die Initialbewegung aus der Hüfte macht, dann kann man auch ohne extrem bewegliche Hüft- und Rückenmuskeln sehr sauber beugen. Dazu trainiert man so auch wesentlich effektiver die rückwertige Muskulatur mit.
Und warum sollte man das machen? Rein aus BB-technischer Sicht? Will mir nicht einleuchten.
Das war kein Halbwissen
"Knie nicht über die Zehenspitzen" ist Halbwissen - sorry. Egal, wie man es dreht und wendet...
, ich denke, dass ich nicht der einzige Mensch auf der Welt bin, der eine relativ steife Hüfte hat. Von verkürzten Beinmuskeln fange ich gar nicht erst an zu schreiben... Naja, meine Technik funktioniert wunderbar bei mir, ihr könnt machen was ihr wollt
Ist ja ok, dass die für dich funktioniert. Habe auch glaub ich noch nie ein Video von deinen Beugen gesehen. Optimal ist es aber (nochmal: nur in punkto Hypertrophie in den Beinen) mit Sicherheit nicht.
Hier mal ein Video von mir beim Beugen, damit es nicht heißt, der redet nur. Selbst ich mit meinen langen Stelzen schaffe das in der Tiefe, dann schaffen das andere auch!
http://www.youtube.com/watch?v=JfsmU4fKm10
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Flex Leser
Ich war 6 Jahre im Gewichtheben.
Am Anfang waren meine Kniebeugen auch eher in der "Bodybuildingform" einfach aus dem Grund das ich nicht so beweglich war. Das kam mit der Zeit von ganz alleine.
Meine Trainer haben einfach immer wieder verbessert.
Hatte jetzt 2 Jahre garnichts gemacht und bekomme die Kniebeugen immer noch richtig gut hin. Wenn man es also mal raus hatte dann geht das nicht mehr so schnell weg.
Also einfach dranbleiben und regelmäßig von qualifizierten Leuten prüfen lassen .
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Captain Leeroy Sansibar
Gast
Also ich denke der Hinweis, dass die Knie hinter die Zehenspitzen gehören kommt daher, dass viele bei der Übunsausführung der Einfachheit halber die Knie zu weit nach vorne schieben und sie so zu stark belasten...bemüht man sich hingegen die Knie hinter den fußspitzen zu halten, ist man automatisch schonmal näher an einer korrekten Ausführung die die Knie nicht so stark belastet.
Hab mir jetzt auch mal Rippetoes Starting Strenght zu dem Thema durchgelesen, und was die Tiefe angeht wird da gesagt (sofern ich das richtig übersetzt habe), die Patellasehne und die Hüfte bilden eine imaginäre Linie, die parallel zum Boden verläuft, dann hat man die richtige tiefe erreicht.
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