Training nach Vince Gironda - Creating an illusion

[-theANIMAL-]

Nein keine Sorgen, bin ich nicht. Meine Langhantel ist 9kg schwer und die Kurzhanteln 1kg. Die leichten Gewichte sind beabsichtigt. Das System ist aber sicherlich nicht gut geeignet für gewünschte Kraftzuwächse.

Habe noch nie eine Kurzhantel mit 1kg gesehen, meine billig Teile wiegen min. 2,5kg

Und wie sieht die Langhantel aus die nur 9kg hat?

[Arco]

Habe noch nie eine Kurzhantel mit 1kg gesehen, meine billig Teile wiegen min. 2,5kg

Und wie sieht die Langhantel aus die nur 9kg hat?

Dann muss ich meine Kurzhanteln mal messen. Macht aber keinen Unterschied fürs Training.

Langhantel ist vom Grossvater, für hohe Gewichte nicht geeignet...

[MadNero]

Gironda hin oder her, aber ich wette mein linkes Ei darauf, dass du mit so einem Plan und Training nie anständig aussehen wirst. Zumindest, was ich/die meisten hier dafür halten. Glaubst du ernsthaft, dass du mit 10kg Fliegenden ne Brust aufbaust? 30kg Beinstrecken wirkliche Beine macht? Deine Ernährung so völlig ohne Kohlenhydrate und dafür fast nur tierischen Fetten ist zudem weder sportgerecht noch gesund.

Bei einigen merkt man sehr, dass sie auch noch in keinem anderen Sport erfolgreich waren. Niemand aus meinen späteren Handballmannschaften hätte sowas ansatzweise probiert, obwohl die mit BB zu 95% gar nix am Hut hatten.

[Rektus]

Gironda hin oder her, aber ich wette mein linkes Ei darauf, dass du mit so einem Plan und Training nie anständig aussehen wirst. Zumindest, was ich/die meisten hier dafür halten. Glaubst du ernsthaft, dass du mit 10kg Fliegenden ne Brust aufbaust? 30kg Beinstrecken wirkliche Beine macht? Deine Ernährung so völlig ohne Kohlenhydrate und dafür fast nur tierischen Fetten ist zudem weder sportgerecht noch gesund.

Bei einigen merkt man sehr, dass sie auch noch in keinem anderen Sport erfolgreich waren. Niemand aus meinen späteren Handballmannschaften hätte sowas ansatzweise probiert, obwohl die mit BB zu 95% gar nix am Hut hatten.

Wieviel Wert fürs BB hat das Urteil von Leuten, die mit BB nichts am Hut haben ?

Davon ab, halte ich das, was ARCO da macht, auch für suboptimal...

[The Wicker Man]

Gironda hin oder her, aber ich wette mein linkes Ei darauf, dass du mit so einem Plan und Training nie anständig aussehen wirst. Zumindest, was ich/die meisten hier dafür halten. Glaubst du ernsthaft, dass du mit 10kg Fliegenden ne Brust aufbaust? 30kg Beinstrecken wirkliche Beine macht? Deine Ernährung so völlig ohne Kohlenhydrate und dafür fast nur tierischen Fetten ist zudem weder sportgerecht noch gesund.

Bei einigen merkt man sehr, dass sie auch noch in keinem anderen Sport erfolgreich waren. Niemand aus meinen späteren Handballmannschaften hätte sowas ansatzweise probiert, obwohl die mit BB zu 95% gar nix am Hut hatten.

So siehts aus.

[MadNero]

Der Satz hat im verwendeten Kontext durchaus Sinn. Es geht darum zu verdeutlichen, dass selbst Außenstehende merken, dass man mit diesem Training und der damit verbundenen Anstrengung keine wirklichen Muskeln aufbauen wird. Die Korrelation zwischen Anstrengung und Erfolg ist diesen Leuten aus der Erfahrung ersichtlich, die durch andere Sportarten gesammelt wurde.

Prinzipiell aber auch nicht die Kernaussage, keine Ahnung, warum du das noch einmal gesondert betonen willst?

[Rektus]

Der Satz hat im verwendeten Kontext durchaus Sinn. Es geht darum zu verdeutlichen, dass selbst Außenstehende merken, dass man mit diesem Training und der damit verbundenen Anstrengung keine wirklichen Muskeln aufbauen wird. Die Korrelation zwischen Anstrengung und Erfolg ist diesen Leuten aus der Erfahrung ersichtlich, die durch andere Sportarten gesammelt wurde.

Prinzipiell aber auch nicht die Kernaussage, keine Ahnung, warum du das noch einmal gesondert betonen willst?

Du kannst es formulieren,wie Du möchtest, Außenstehende werden dadurch trotzdem nicht zu Experten, und auf wiedergekäute Meinungen anderer aus zweiter oder dritter Hand verzichte ich gerne.
Lies Dir mal die supp-threads hier durch, was da teilweise an Unsinn, wohl formuliert, mehrheitlich verbreitet wird,wie soll da ein Anfänger, anhand von Logik, den Wahrheitsgehalt abschätzen können ?!? Gleiches gilt fürs Training.
Nur, wer über eigene Erfahrungen verfügt, kann Spreu vom Weizen trennen und sich ein eigenes Bild machen.

[Arco]

Training heute war gut, Verbesserung in Forum und Zeit. Ich werde fortankeine Bachmuskeln mehr trainieren, gem. Angaben beeinträchtigt es den Muskelaufbau.

Zu dem anderen Thema:
Jungs, jeder muss doch selbst wissen, was er oder sie machen will und wie. Ich bin der Meinung das jeder seinen eigenen Weg gehen muss um etwas zu erreichen. Mein Weg in nächster Zeit wird dieser sein und ich werde mir den ***** aufreissen dafür.

Training und Ernährund können/werden mit der Zeit ganz sicher angepasst, ich will nicht die nächsten 2 Jahre so trainieren.

[MaxiXL]

Training heute war gut, Verbesserung in Forum und Zeit. Ich werde fortankeine Bachmuskeln mehr trainieren, gem. Angaben beeinträchtigt es den Muskelaufbau.

Zu dem anderen Thema:
Jungs, jeder muss doch selbst wissen, was er oder sie machen will und wie. Ich bin der Meinung das jeder seinen eigenen Weg gehen muss um etwas zu erreichen. Mein Weg in nächster Zeit wird dieser sein und ich werde mir den ***** aufreissen dafür.

Training und Ernährund können/werden mit der Zeit ganz sicher angepasst, ich will nicht die nächsten 2 Jahre so trainieren.

Lese ich richtig, das trainieren der Bauchmuskeln beeinträchtigt den Muskelaufbau?

Da ich von Vince Gironda und seinen Prinzipien bezüglich des Sports bisher nichts wusste, habe ich mich mal erkundigt. So eine Aussage ist für mich persönlich schon eine Frechheit!

"Gironda erwähnte immer wieder, das reguläres Bankdrücken eine minderwertige Übung zur Entwicklung der Brustmuskulatur wäre."

Nur weil bei ihm diese Übung nicht zum gewünschten Ergebnis führt, kann man nicht gleich behaupten das es prinzipiell eine schlechte Übung ist. Ich habe 1-2 Jahre immer zu Hause als "Mainübung" Flachbankdrücken gemacht und ich denke ich kann behaupten das meine Brust eher zu meinen Stärken gehört und merke auch dass das normale Bankdrücken für mich funktioniert.

"Unter bestimmten Umständen empfahl er auch mehr als drei Dutzend Eier am Tag zusammen mit unbehandelter Milch."

Wenn Du schon seiner Philospohie folgst, dann solltest Du vielleicht auch den entsprechenden Vorsätzen folgen. Rund 2500 kcal pro Tag sind wenn man BB betreiben und wachsen möchte bei Deinen Daten nicht ausreichend.


Und das Training, würde ich höchstens als Aufwärmprogramm bezeichnen. 2 Sätze Fliegende mit 10 kg usw.....davon wächst doch wirklich nichts. Desweiteren fällt mir auf das Du im zweiten Satz so gut wie immer die gleiche Menge an Wh mit dem gleichen Gewicht machst, eindeutiges Zeichen von zu langen Pausen und/oder der Tatsache das Du im ersten Satz nicht mal ansatzweise an Deine körperliche Grenze gehst.

Das jeder seinen eigenen Weg gehen muss ist klar, das heißt jeder hat seine eigene Ernährung, lieblings Lebensmittel, Trainingsaufteilung, favorisierten Übungen usw. aber die Basics müssen bei jedem erfüllt sein.

Und wenn Du nach 2 Jahren schon sagen kannst dass das, was Du dir selbst ausgesucht und gemacht hast Blödsinn war, was sich in deinen Daten wiederspiegelt, dann solltest Du Dir eher was von den Leuten bei denen es funktioniert, bezüglich Training und Ernährung anhören und umsetzen.

Ein Gironda schreibt seine "Ideen und Meinungen" nieder und das wars, hier sind aber die Leute die Dir auch Feedback geben können und allgemein Trainings- und Ernährungspläne die bei 90% der Leute hier im Forum auch funktionieren.

Daher frage ich mich auch warum Training und Ernährung langsam angepasst werden. 2 Jahre hast Du rumgeeiert, wenn Du jetzt endlich mal gute Ergebnisse sehen willst, dann änder es jetzt vernünftig und fang sofort an!

Gruß Maxi

[Arco]

Lese ich richtig, das trainieren der Bauchmuskeln beeinträchtigt den Muskelaufbau?

Da ich von Vince Gironda und seinen Prinzipien bezüglich des Sports bisher nichts wusste, habe ich mich mal erkundigt. So eine Aussage ist für mich persönlich schon eine Frechheit!

''Gironda erwähnte immer wieder, das reguläres Bankdrücken eine minderwertige Übung zur Entwicklung der Brustmuskulatur wäre."

Nur weil bei ihm diese Übung nicht zum gewünschten Ergebnis führt, kann man nicht gleich behaupten das es prinzipiell eine schlechte Übung ist. Ich habe 1-2 Jahre immer zu Hause als "Mainübung" Flachbankdrücken gemacht und ich denke ich kann behaupten das meine Brust eher zu meinen Stärken gehört und merke auch dass das normale Bankdrücken für mich funktioniert.

Für ein paar ist diese Übung gold (Serge Nubret) aber andere können mit dieser Übung nicht richtig die Brust trainieren. Auf Seite 1 wurde das Thema schon angesprochen.

"Unter bestimmten Umständen empfahl er auch mehr als drei Dutzend Eier am Tag zusammen mit unbehandelter Milch."

Wenn Du schon seiner Philospohie folgst, dann solltest Du vielleicht auch den entsprechenden Vorsätzen folgen. Rund 2500 kcal pro Tag sind wenn man BB betreiben und wachsen möchte bei Deinen Daten nicht ausreichend.

Darüber (Kalorienmenge) dachte ich auch intensiv nach, werde ich wahrscheinlich auch noch erhöhen wenn das Training fortgeschrittener ist.

Und das Training, würde ich höchstens als Aufwärmprogramm bezeichnen. 2 Sätze Fliegende mit 10 kg usw.....davon wächst doch wirklich nichts. Desweiteren fällt mir auf das Du im zweiten Satz so gut wie immer die gleiche Menge an Wh mit dem gleichen Gewicht machst, eindeutiges Zeichen von zu langen Pausen und/oder der Tatsache das Du im ersten Satz nicht mal ansatzweise an Deine körperliche Grenze gehst.

Das Training ist eine Art Einführungsprogramm in das Gironnda Training. Die Wiederholungen sind so geplant, dass ich beim ersten Satz leichtes Ziehen im Muskel verspüre, im 2ten aber auch härter rangehen muss. Meine Körperlichen Grenzen werde ich in den späteren Trainings sicher noch begegnen. Jedoch hast du recht, dass das bei diesem Training zu kann kommt.

Das jeder seinen eigenen Weg gehen muss ist klar, das heißt jeder hat seine eigene Ernährung, lieblings Lebensmittel, Trainingsaufteilung, favorisierten Übungen usw. aber die Basics müssen bei jedem erfüllt sein.

Und wenn Du nach 2 Jahren schon sagen kannst dass das, was Du dir selbst ausgesucht und gemacht hast Blödsinn war, was sich in deinen Daten wiederspiegelt, dann solltest Du Dir eher was von den Leuten bei denen es funktioniert, bezüglich Training und Ernährung anhören und umsetzen.

Ein Gironda schreibt seine "Ideen und Meinungen" nieder und das wars, hier sind aber die Leute die Dir auch Feedback geben können und allgemein Trainings- und Ernährungspläne die bei 90% der Leute hier im Forum auch funktionieren.

Daher frage ich mich auch warum Training und Ernährung langsam angepasst werden. 2 Jahre hast Du rumgeeiert, wenn Du jetzt endlich mal gute Ergebnisse sehen willst, dann änder es jetzt vernünftig und fang sofort an!

Ja, ich will gute Ergebisse sehen aber ich will das mit diesem Programm nun durchziehen. Ich rechne es dir hoch an willst du mir weiterhelfen und auf den richtigen Weg bringen. Ich finde nur dass ich die Lehren des Eisengurus durchziehen will. In vergangenen Zeiten hat man damit ja auch aufgebaut. Wir werden sehen wie es kommt.

Gruß Maxi

Danke für deinen Post. Ich finde es schön hast du dir Zeit genommen für mich und dich sogar mit Gironda befasst. Ich hoffe du verstehst das ich mein Experiment durchziehen möchte und mir erhoffe dadurch meine Zuele zu erreichen. Kann gut sein das ich auf dem Holzweg bin, aber die Zeit wirds zeigen.

Herzlichen Dank und sportliche Grüsse