KB mit mehr Volumen/Frequenz als KH: Warum?

[hampelmann1337]

Beim SBD hab ich zumindest das Gefühl, dass ich die obere Brust besser treffe.

Dann ist das nur Einbildung, weil die untere Brust weniger macht?

[Rezz]

bullshit, natürlich wächst die obere brust durchs SBD besser

[:'D]

bullshit, natürlich wächst die obere brust durchs SBD besser

Aha, warum? Woher weißt du das?

[lupus]

im Prinzip können beide Aussagen zutreffen, aber auch daneben liegen. Das ist ziemlich wumpe, denn solche abstrakten "Festlegungen" sind bei so etwas subjektivem wie Muskeltraining nie zutreffend.

Theoretisch müsste man EMG-Messungen bei beiden Übungen machen, um herauszufinden, wie stark die obere Brust beim FBD und beim SBD beansprucht wird. Dann müsste man die beiden Ergebnisse vergleichen.

Aber auch das hilft uns nicht weiter, da jeder Mensch seine Muskeln anders ansteuert. Das ist eine Frage der individuellen Koordinationsmuster, die unbewusst verlaufen. Darüber hinaus spielt auch die bewusste Konzentration auf den jew. Muskel eine Rolle.

Zwei Bankdrücker, die von außen betrachtet genau gleich drücken, können in den Drückmuskeln völlig andere Belastungsmuster äußern - und somit auch verschiedene Wachstumsreize setzen.

Und zudem dürfen wir auch nicht vergessen, dass es eine Sache der Hebel, der Muskelfaserverteilung im jew. Muskel und der Muskellängen ist.

Manche bekommen vom Drücken überhaupt keine Brust, andere wunderbar.

Generelle Aussagen kann man hier also nicht treffen. Jeder wächst anders und was im Endeffekt zählt ist die eigene Erfahrung und die Körperbeherrschung, dort Wachstumsreize zu setzen, wo man sie haben will.

[Mark83]

Theoretisch müsste man EMG-Messungen bei beiden Übungen machen, um herauszufinden, wie stark die obere Brust beim FBD und beim SBD beansprucht wird. Dann müsste man die beiden Ergebnisse vergleichen.

wurde bereits gemacht, bei beiden Übungen wurde unterer, mittlerer und oberer Anteil bei mehreren Personen gemessen und gemittelt.
Wenn ichs richtig im Kopf habe war beim SBD relativ gesehen die Belastung oben schon stärker, absolut gesehen aber geringer als bei FBD. Glaube mich aber zu erinnern den Versuchsaufbau bescheuert gefunden zu haben.

Von EMG-Hokuspokus halte ich eh nix

[hampelmann1337]

OK, danke. Das hilft weiter.


Jetzt aber noch zwei Fragen zum Ursprungsthema:

Prinzipiell hat die Beuge einfach eine bessere Lobby bei den Leuten, die hochfrequent trainieren, da dies vorwiegend Gewichtheber und andere Leistungssportler sind und da kann die Beuge in puncto Funktionalität wirklich mehr.

Bezieht sich das mit der Funktionalität jetzt speziell auf olympisches Gewichtheben oder allgemein auf die Mehrheit der professionell betriebenen Sportarten?

Laut deinem Blog ist ja Kreuzheben die funktionalste aller Übungen. Oder war das nur auf BB bezogen?


Und was etwas untergegangen ist: Weniger WDHs bei KH, mehr bei KB?

[The Wicker Man]

Von EMG-Hokuspokus halte ich eh nix

Jopp, ist ja allseits bekannt, dass die Messungen wenig bis gar nicht aussagekräftig sind im Bezug auf Hypertrophie.

Generelle Aussagen kann man hier also nicht treffen

Das in Verbindung mit der Erklärung ist eh der entscheidende Punkt. Für ein Großteil der hier postenden ist das eh erst mal alles total uninteressant. Die meisten, die hier lesen, veranlasst das nur wieder, sich an den völlig falschen Ecken und Enden Gedanken zu machen.

In irgendeiner Drückvariante - im Zweifel ist das die, welche einem technisch am besten liegt! - die Kraftwerte deutlich steigern, dann wächst auch der Busen.

Wenn dann nach Jahren mal wirklich eine Partie zurückhängt (nein, das kann man nach 4 Monaten noch nicht wissen, auch nicht nach 1 Jahr...), kann man sich darüber immer noch Gedanken machen.

[kleberson]

Finde schon, dass man generelle Aussagen treffen kann.

- Wenn jemand dicke Titten durch FBD bekommt, dann ist er genetisch so gesegnet, dass er sich garkeine Gedanken um obere und untere Brust machen muss. Jemand, der auf der Bank auf Wdh stark ist hat eine ausgewogene Brust.

- Generell gibt es niemanden, der eine zu starke untere Brust hat. Das liegt unter anderem an der Gravitation aber eben auch daran, dass die meisten mit FBD anfangen und dort mehr mit dem unteren Bereich (Brücke bilden =negativ, und untere Bereich einfacher anzusteuern) arbeiten.

- viele halten die obere-Brust-geschichte für einen Mythos, weil sie garnicht wissen wie man gezielt bzw. Schwerpunktmäßig mit dem oberen Bereich arbeiten und ihn ansteuern kann. Wenn man das nicht kann ist es logisch, dass man nur was in den deltas spührt. Traurig genug, dass diesbzgl, dann eine Pauschalaussage (wkm) erfunden wird, dass SBD einfach nur die untere Brust entlastet und dadfür die Schultern mehr einbezogen werden, es aber nicht besser für den oberen brustbereich ist. Kenne sogar sehr viele, die mit Frontdrücken einen großen Sprung im oberen Brustbereich gemacht haben. Alles eien fRage der Technik

- Mit Ausnahme der Genetikbevorzugten aus Punkt eins, ist es für jeden ratsam den Schwerpunkt auf Schrägbankdrücken bzw. Übungen für die obere Brust zu legen. Damit erreicht man ein vollentwickeltes Brustbild. Mit Fokus auf FBD und Negativen Übungen verschiebt sich die ganze Sache mehr und mehr



PS: Würden wir den ganzen Tag auf den Händen gehen, wäre die ganze Geschichte genau anders herum (Gravitation beeinflusst leider auch die Muskelform)

[lupus]

Von EMG-Hokuspokus halte ich eh nix

Bezieht sich das mit der Funktionalität jetzt speziell auf olympisches Gewichtheben oder allgemein auf die Mehrheit der professionell betriebenen Sportarten

Auf einige Sportarten, aber insbesondere aufs Gewichtheben.

Und was etwas untergegangen ist: Weniger WDHs bei KH, mehr bei KB?

Nö! Überall MEHR: Mehr Gewicht, mehr Wiederholungen, mehr Konzentration!

Die meisten, die hier lesen, veranlasst das nur wieder, sich an den völlig falschen Ecken und Enden Gedanken zu machen.

Weniger denken, mehr pumpen!

Kenne sogar sehr viele, die mit Frontdrücken einen großen Sprung im oberen Brustbereich gemacht haben. Alles eine Frage der Technik

Mit Ausnahme der Genetikbevorzugten aus Punkt eins, ist es für jeden ratsam den Schwerpunkt auf Schrägbankdrücken bzw. Übungen für die obere Brust zu legen. Damit erreicht man ein vollentwickeltes Brustbild.

[Weichkekslieferant]

Aber auch das hilft uns nicht weiter, da jeder Mensch seine Muskeln anders ansteuert. Das ist eine Frage der individuellen Koordinationsmuster, die unbewusst verlaufen. Darüber hinaus spielt auch die bewusste Konzentration auf den jew. Muskel eine Rolle.

Zwei Bankdrücker, die von außen betrachtet genau gleich drücken, können in den Drückmuskeln völlig andere Belastungsmuster äußern - und somit auch verschiedene Wachstumsreize setzen.

Genau darüber habe ich vor einer Weile mal mit wkm geredet. Er meinte, dass sich bei gleichem Bewegungsmuster die Belastungen nicht ändern und damit der Effekt der selbe ist, egal wie sehr man sich zB auf einen bestimmten Muskel konzentriert (Beispiel: Bei KZ "aus dem Rücken ziehen"). Hast du irgendwelche Belege, um deine Aussagen zu untermauern oder kannst du das irgendwie ausführen? Ich finde das Thema sehr interessant.