Lachsölkapseln

[zyko]

jimmi, keep cool. lachsöl ist selber antioxidativ, es braucht kein vitamin E, um lange haltbar zu sein oder um gesund zu wirken.

gerade die Kapseln sind sehr anfällig auf Licht und Sauerstoff. Es empfiehlt sich daher 5-10mg Vit. E pro Kapsel zu supplementieren

sehr zweifelhaft. vitamin E wirkt schon bei relativ leichter überdosierung pro-oxidativ und gesundheitsschädlich, weswegen von einer supplementierung ausdrücklich abgeraten wird.

[Tobi-K]

ferner finden die Oxidationsprozesse bei diesen Temperaturen eh nicht in nenenswerter Menge statt (Thermodynamisch mit sicherheit günstig, dennoch nicht spontan!). Außerdem müsste der Sauerstoff erst in die Dose gelangen (also erst müsstest die öffnen) woraufhin es dann durch die Kapseln durch diffundieren müsste um dann mit dem Öl in Kontakt zu geraten.
Bevor das alles in irgendeiner für den Menschen ungünstigen Menge stattfindet, haste das Haltbarkeitsdatum überschritten

@zyko: Wie pro oxidativ? haste studien? Warum sollte es so kommen, ich denke da an Vitamin C, passiert dort doch ebenso wenig? Hat man genauere Infos darüber?

[Boris Kleine]

Mit Fischöl in Kapselform kommt ihr doch nie auf die entsprechende Dosis, oder es ist schweine teuer und man hat diesen ekligen Effekt, daß wenn man aufstößt es schmeckt als hätte man nen halben Fischkutter verschluckt. Warum nicht in flüssiger form mit etwas aroma. Dann sind 10g kein problem und man spart geld?

[arena]

jimmi, keep cool. lachsöl ist selber antioxidativ, es braucht kein vitamin E, um lange haltbar zu sein oder um gesund zu wirken.




sehr zweifelhaft. vitamin E wirkt schon bei relativ leichter überdosierung pro-oxidativ und gesundheitsschädlich, weswegen von einer supplementierung ausdrücklich abgeraten wird.

1) muFs sind sehr oxidativ dazu ist nicht zwingend O2 nötig sondern Licht und/oder Wärme

2) Vitamin E kann man sogar 1g ohne Problem zuführen und sollte es auch bei erhöhter muFs Zufuhr (Ernährungsmedizin 2004 Biesalski et al)

[jimmy.klitschi]

Mit Fischöl in Kapselform kommt ihr doch nie auf die entsprechende Dosis, oder es ist schweine teuer und man hat diesen ekligen Effekt, daß wenn man aufstößt es schmeckt als hätte man nen halben Fischkutter verschluckt. Warum nicht in flüssiger form mit etwas aroma. Dann sind 10g kein problem und man spart geld?

Da man mit flüssiger Form eben nicht billiger, sondern teurer kommt und der Ekelfaktor erheblich stärker - und das auch schon schon beim Schlucken - ausfällt.

[jimmy.klitschi]

ferner finden die Oxidationsprozesse bei diesen Temperaturen eh nicht in nenenswerter Menge statt (Thermodynamisch mit sicherheit günstig, dennoch nicht spontan!). Außerdem müsste der Sauerstoff erst in die Dose gelangen (also erst müsstest die öffnen) woraufhin es dann durch die Kapseln durch diffundieren müsste um dann mit dem Öl in Kontakt zu geraten.
Bevor das alles in irgendeiner für den Menschen ungünstigen Menge stattfindet, haste das Haltbarkeitsdatum überschritten

@zyko: Wie pro oxidativ? haste studien? Warum sollte es so kommen, ich denke da an Vitamin C, passiert dort doch ebenso wenig? Hat man genauere Infos darüber?

Der prooxidative Effekt sollte m.W. nur bei isolierter hochdosierter Vitamin-E-Supplementation Probleme bereiten - und hier v.a. wegen der üblichen ausschließlichen Verwendung von alpha-Tocopherol; mit einem Mix aus den verschiedenen "Vitamin-E-Fraktionen" (Tocopherole, Tocotrienole) hingegen wäre uns bestimmt schon viel geholfen. Wenn in entsprechender Menge andere Antioxidativa kombiniert werden, dann dürfte das Problem mit dem "pro-oxidativ" ohnehin behoben sein - oder irre ich?

@ arena: Wenn das Gläschen noch luftdicht geschlossen war, wie soll dann Sauerstoff rangekommen sein?

Gruß

[Boris Kleine]

Da man mit flüssiger Form eben nicht billiger, sondern teurer kommt und der Ekelfaktor erheblich stärker - und das auch schon schon beim Schlucken - ausfällt.

Also mit meinem High O liegst du definitiv nicht teurer, und es schmeckt leicht nach zitrone. Darüberhinaus hast du gleich noch GLA und CLA mit drinnen.

Guckst du:

http://www.scientific-muscle.de/shop...ega-500ml.html

[lachmal]

Also mit meinem High O liegst du definitiv nicht teurer, und es schmeckt leicht nach zitrone. Darüberhinaus hast du gleich noch GLA und CLA mit drinnen.

Guckst du:

http://www.scientific-muscle.de/shop...ega-500ml.html

Haha, was ist denn das für ne Vera*rsche?! 40€ für 0,5l? Wucher!

Bei http://www.lachsoel-bremerhaven.de/

gibt's 1l für 22,50 und auch noch in mehreren Geschmacksrichtungen (auch Zitrone, ja), aber egal ...

[zyko]

2) Vitamin E kann man sogar 1g ohne Problem zuführen und sollte es auch bei erhöhter muFs Zufuhr (Ernährungsmedizin 2004 Biesalski et al)

1g? vitamin E über etwa 200-300mg/d ist schlicht und einfach ungesund. 300mg sind das 10- bis 20-fache des empfohlenen tagesbedarfes. 1 gramm ist 6500% des tagesbedarfes... einfach schlecht, mal von der generellen sinnlosigkeit abgesehen. das ist sogar mehr als der fragewürdige linus pauling empfohlen hat. medizinisch ist 1g die maximal tolerierbare menge... es wäre klug, weit darunter zu bleiben


beleg:

Edgar R. Miller III, MD, PhD; Roberto Pastor-Barriuso, PhD; Darshan Dalal, MD, MPH; Rudolph A. Riemersma, PhD, FRCPE; Lawrence J. Appel, MD, MPH; Eliseo Guallar, MD, DrPH. Meta-Analysis: High-Dosage Vitamin E Supplementation May Increase All-Cause Mortality. Ann Intern Med. 2005;142:37-46.

das ist eine meta-analyse mit 135.967 berücksichtigten probanden, die median 400IU (entspr. ~300mg) vitamin E bekamen (15-2000IU). conclusio:

In our meta-analysis, we identified a dose-dependent
relationship between vitamin E supplementation and allcause
mortality. Specifically, all-cause mortality progressively
increased for dosages approximately greater than 150
IU/d (anm.: 150IU entspr. ~120mg). This dosage is substantially
lower than the tolerable upper intake level for vitamin E, which is currently designated at 1000 mg of any form of supplementary
alpha-tocopherol per day (corresponding to 1100 IU of synthetic vitamin
E per day or 1500 IU of natural vitamin E per day)
(1). The increase in all-cause mortality has obvious public
health importance and represents a qualitative departure
from previous findings.

weiter:

In fact, some researchers warned against the longterm
administration of mega-dosages of vitamin E because
it could be associated with many adverse effects (57). In
vitro studies have shown that vitamin E may have prooxidant
effects at high doses (58, 59). In in vitro models,
the pro-oxidant effect of vitamin E on low-density lipoproteins
is related to the production of the alpha-tocopheroxyl
radical, which can be inhibited by co-antioxidants such as
vitamin C (60). However, the trials that combined highdosage
vitamin E with vitamin C (48, 49, 51) showed
increased mortality in the vitamin E groups, with the exception
of the small Polyp Prevention Study (PPS) (46).

High dosages of vitamin E may displace other fat-soluble
antioxidants (for example, alpha-tocopherol) (61), disrupting
the natural balance of antioxidant systems and increasing
vulnerability to oxidative damage. Vitamin E may also inhibit
human cytosolic glutathione S-transferases, which
help detoxify drugs and endogenous toxins (62).

Vitamin E also has anticoagulant properties, possibly
by interfering with vitamin K–dependent clotting mechanisms
(63). In fact, the Alpha-Tocopherol, Beta Carotene
(ATBC) Cancer Prevention Study (38) showed a statistically
significant increased risk for hemorrhagic stroke
among participants assigned to vitamin E.

frei verfügbarer volltext -> http://www.annals.org/cgi/reprint/142/1/37.pdf

die folgeuntersuchungen sprechen eine noch deutlichere sprache...

[Tobi-K]

@ Arena

1) muFs sind sehr oxidativ dazu ist nicht zwingend O2 nötig sondern Licht und/oder Wärme

Was soll deiner Meinung nach das Oxidationsmittel im Abgeschlossenen Gefäß und dann noch in einer mit Gelantine umhüllten Fettflüssigkeit sein?
Ferner ist die thermische Stabilität hoch genug, um gegen Zimmertemp gerüstet zu sein...