THC und training

[schmarko]

Richtig! Als Beispiel fällt mir da der Augenarzt meines Bruders ein, den er, verunsichert durch die Mär, Cannabis würde die Augen schädigen können, diesbezüglich fragte. Seine Antwort darauf: "..dann müsste ich schon lange blind sein..."

Das ganze Thema sollte man wirklich völlig sachlich und hier nur unter der Fragestellung der Auswirkungen auf das Muskelwachstum betrachten. Klischees helfen da nicht weiter, auch wenn sie die Welt scheinbar leichter verstehbar machen.

Gruß, Marko

[Cockroach]

Die Schwierigkeit besteht zu einem großen Teil darin, dass das Zeug psychische Wirkungen hat, die teilweise Ermüdend oder Unlustfördernd sind...ODER AUCH NICHT.
Die Tatsächliche Wirkung hänt da von sehr vielen Dingen ab, die man einfach nicht alle mitberechnen kann. Und DAS ist das, was dem Hobbypumper unter uns die Probleme bereitet.
Also nicht die tatsächlichen Auswirkungen auf das Muskelwachstum ansich, sondern der Einfluss auf die Disziplin und das Training, das vielleicht garnicht mehr stattfindet.
Wenn wir davon ausgehen, dass ein Raucher sich weiterhin gleich diszipliniert ernährt und die Hanteln schwingt, können wir die physiologischen Effekte betrachten, sofern wir überhaupt in der Lage sind auf uns auf so einem Niveau zu unterhalten...

Hat hier jemand Ahnung von Biochemie und kann mal erzählen was dieses THC so alles anstellt?

[schmarko]

@Cockroach: ... GENAU!

Wie Du schön beschriebst, ist die medzinische (biochemische) Betrachtung kompliziert und für uns Laien kaum zu leisten. Daher sollte der Thread vielleicht zur Sammlung sachlicher Quellen, Studien und Abhandlungen dienen. So kann man sich vielleicht als Laie am ehesten eine fundierte Meinung zu diesem Thema bilden.
Persönliche Erfahrungen und Erlebnisse mögen ja vielleicht Interessant sein, sollten aber nicht verallgemeinert werden und nur dazu dienen ein Klischee zu "beweisen". Genau wie Cockroach auch schrieb, können die persönlichen Erfahrungen völlig unterschiedlich sein und von einer Vielzahl jeweils wieder unterschiedlicher Faktoren abhängig.
Meine Erfahrung (wohlgemerkt meine) ist nähmlich ganz und gar nicht die, dass mich dass Rauchen nachlässig macht. Für mich hat es zwar eine beruhigende Wirkung, weshalb ich es mir aber eben auch nur abends gönne, wenn alles erledigt ist und ich vorm Schlafen gehen langsam abschalten und das Hirn zur Ruhe bringen möchte. Ohne das Rauchen würde ich diesen "Absprung" abends nur sehr schlecht schaffen, da ich ansonsten immer noch etwas erledigen möchte. Auch mein Kopf kommt ansonsten nur schlecht zur Ruhe, weil ich endlos über irgendetwas nachdenken würde, für irgemdetwas eine Lösung finden möchte. Das Rauchen ermöglicht es mir Abzuspannen und Loszulassen.
Am nächsten Tag bin ich dann durchaus leistungsfähiger, da ich so mehr und besseren Schlaf finden konnte, als ohne Rauchen. Insofern würde ich sagen, dass es für mich durchaus indirekt leistungssteigernde Effeke hat, da Entspannung und ausreichend Schlaf wohl für eine optimale Regeneration essentiell ist.
Und wer nun das immer wieder angeführte Argument, dass THC die Schlafqualität beeinträchtigt, ins Feld führen möchte - darüber kann ich trotz THC nicht klagen. Habe ich abends einen geraucht, schlafe ich super durch und wache nach 7 Stunden erst auf. Ohne Rauchen dagegen werde ich wesentlich häufiger wach.
Man sieht also, wie Cockroach auch schrieb, die beobachtbaren Wirkungen können individuell unterschiedlich sein und passen sicher nicht 100% in ein Klischee des Kiffens und "der Kiffer".

Entspannte Grüße, Marko

[kyuss]

Die Frage ist halt nur was sonst noch für Dreck in dem Zeug ist das man auf der Strasse zu kaufen kriegt. Da siehts wahrscheinlich nicht so gut aus mit der ach so tollen medizinischen Wirkung von THC...

[Cockroach]

Die Frage ist halt nur was sonst noch für Dreck in dem Zeug ist das man auf der Strasse zu kaufen kriegt. Da siehts wahrscheinlich nicht so gut aus mit der ach so tollen medizinischen Wirkung von THC...

Ja klar, was mag da so alles an Dreck hineinkommen, auf der 5-stündigen Autofahrt aus Holland....


Ernsthaft kyuss, was meinst du für Dreck? Denkst du jemand reibt das Zeug in Blumenerde ein?
Verstehe ich nicht. Früher gab es Gerüchte, dass es welche gibt die das mit Haarlack einsprühen, damit es schwerer wird...aber das wäre absolut unökonomisch und keinesfalls produktiv für das Geschäft: es würde auffallen und die ganze bearbeitete Ladung wäre fürn Asch.
Ausserdem ist der Kram einfach zu billig und das Angebot ist zu groß, als dass man solche Späße machen müßte....
Gestreckt wird eher bei anderen Drogen, vornehmlich in Pulverforn, da kann man nämlich irgendwas einmischen ohne dass es groß auffällt, denke ich.

Und überhaupt, "auf der Strasse" hört sich so an, als müßte man in ein ganz übles Viertel das Stadt fahren, wo man sonst Abstand von hält, und in irgendeine dunkle Gasse, wo die Pe.nner an brennenden Mülltonnen stehen und die fiesen Verbrecher sich mit ihren Messern am Bart kratzen, um dort dann mit Hilfe eines komplizierten Klopfzeichens an der vermoderten Tür in eine staubige, völlig heruntergekommene Wohnung zu gelangen, in der ein paranoider, tätowierter und zahnloser Junkie mit verschmutzten, zitternden Händen ein paar jämmerliche Krümel zum Verkauf zusammenkratzt....


Also ich gehe einfach zu meinem Nachbarn rüber, dessen Kollege den Kram aus Holland rüberholt.

[dennis79]

@Cockroach: Exakt so sieht es aus. Es lohnt sich hierzulande nicht. Außerdem ist es in Deutschland eher so, dass sich Käufer und Verkäufer sehr gut kennen und der "Ticker" sich sowas nicht trauen würde.

In die braune "Europlatte" verschwindet allerdings gelegentlich schon mal ein Fläschchen Henna oder ein Stück Schallplatte, die geringe Menge des eingeatmeten Materials relativiert das aber, eine halbstündige Fahrt hinter einem tschechischen LKW ist etwa genauso schlimm. In Amiland wurde qualitativ minderwertiges Gras häufig mit PCP(Phencyclidin) gestreckt, einer eigentlich als Narkotikum entwickelten Substanz die auch als Angeldust bekannt ist. Das war allerdings SEHR gefährlich(richtige Dosierung fast unmöglich).


@Topic im Allgemeinen: Das Thema ist hier falsch und THC hat mit Sicherheit keine anabolen Eigenschaften, genausowenig schmeißt einmaliger Konsum eine ganze Woche zurück. Allerdings sind die Ausprägungen der Wirkung und der Negativeffekte tatsächlich höchst individuell und können kaum verallgemeinert werden.


Gruß
Dennis

[Dorian Busfahrer]

Hallo nochmal,

richtig, mein Posting war unsachlich.
Meinen Sachverstand brauche ich nicht beweisen in dieser Sache, ich weiß wovon ich rede - mehr als mein Posting vermuten läßt. Das möchte ich so stehen lassen und mich auch nicht weiter äußern, ist ja Inet und bin 1,90m und wiege 120kg bei 8% Fett, ok?!

Ich habe bloß wie so oft extrem reagiert, wenn THC wieder verharmlost wird und sogar positiv als "Gesunddroge" dargestellt oder die Gefährlichkeit mit den Alltagsdrogen Coffein, Alkohol oder Nikotin verglichen wird.
Ebenso beim Standardargument "Ärzte, Richter und Minister kiffen auch" -
"Ärzte, Richter und Minister sind auch Kinderf****".... ok?

Außerdem habe ich es schon einfach zu oft erlebt, das übliche Kifferverhalten:
Man wird nicht müde, das Konsumverhalten zu rechtfertigen oder die einen auch gar nicht selbst betreffenden Vorteile zu preisen.
Das kann direkt oder indirekt erfolgen, bewußt oder unbewußt.
Dieses Verhalten ist auch empirisch dokumentiert.

Genau wie so oft vergessen wird oder nicht bekannt ist, warum in den Niederlanden der Konsum entkriminalisiert wurde - der Grund war NICHT das Kiffen so harmlos ist!!! Und legalisiert ist es in Holland auch nicht.
Wer mehr wissen will, auch wie die Hollander die völkerrechtlichen Probleme mit der "Freigabe" lösten - steht alles im Internet. Denn völkerrechtlich ist eine Drogenfreigabe generell nicht erlaubt.

Die Hauptfrage des Threads war, wie Kiffen den Muskelaufbau beeinflußt oder den Fortschritt eines ambitionierten Bodybuilders.
Da ist wohl das meiste gesagt worden. Und wer mehr wissen will, muß eben seine Erfahrungen machen.

Und bei einer Sache bleibe ich, bei aller Zurückruderei:
Wer _regelmäßig_ vorm Training (also im ganz normalen Alltag) einen durchzieht, dessen größtes damit zusammenhängendes Problem ist garantiert nicht der schlechtere Aufbau.
Und das war die Eingangsfrage.

Gruß,
Dorian Busfahrer

[BassBotthin]

Die Hauptfrage des Threads war, wie Kiffen den Muskelaufbau beeinflußt oder den Fortschritt eines ambitionierten Bodybuilders.
Da ist wohl das meiste gesagt worden. Und wer mehr wissen will, muß eben seine Erfahrungen machen.

Sorry, wurde sie nicht. Die einen machen mehr Fortschritte, wenn sie aufhören, bei anderen macht es keinen Unterschied. Wie wirkt THC?
Beeinträchtigung irgendwelcher Enzymreaktionen oder wie? Weiß niemand, habe auch leider nix dazu.
PS: Oftmals wird Talkum zum Strecken benutzt.

[gept]

...Und überhaupt, "auf der Strasse" hört sich so an, als müßte man in ein ganz übles Viertel das Stadt fahren, wo man sonst Abstand von hält, und in irgendeine dunkle Gasse, wo die Pe.nner an brennenden Mülltonnen stehen und die fiesen Verbrecher sich mit ihren Messern am Bart kratzen, um dort dann mit Hilfe eines komplizierten Klopfzeichens an der vermoderten Tür in eine staubige, völlig heruntergekommene Wohnung zu gelangen, in der ein paranoider, tätowierter und zahnloser Junkie mit verschmutzten, zitternden Händen ein paar jämmerliche Krümel zum Verkauf zusammenkratzt....

Genau SO hab ich mir das aber vorgestellt...
Ich glaube auch hier gilt anscheinend nichts genaueres weis man nicht.
Ich bin der Meinung, dass es sicher nicht schadet, sich davon fern zu halten.

[BassBotthin]

Ich glaube auch hier gilt anscheinend nichts genaueres weis man nicht.
Ich bin der Meinung, dass es sicher nicht schadet, sich davon fern zu halten.

Richtig, dass gilt aber nicht nur für Gras, sondern grundsätzlich alle Drogen, auch Zigaretten.