Wnbf..... Clean oder nicht Clean.. das ist hier die Frage

[Flesh]

Du schreibst das sich die IFBB mit den pseudo Natural-Wettkämpfen lächerlich macht... entweder verstehe ich falsch, oder Du gehst davon aus das die IFBB die WNBF-Weltmeisterschaft ausrichtet. Falls letzteres der Fall ist, bringst Du insofern was durcheinander das die IFBB als Verband mit dem WNBF soviel zu tun hat wie Kung Fu mit Discobowling...

[Bism_arck]

Du schreibst das sich die IFBB mit den pseudo Natural-Wettkämpfen lächerlich macht... entweder verstehe ich falsch, oder Du gehst davon aus das die IFBB die WNBF-Weltmeisterschaft ausrichtet. Falls letzteres der Fall ist, bringst Du insofern was durcheinander das die IFBB als Verband mit dem WNBF soviel zu tun hat wie Kung Fu mit Discobowling...

Nein, das schreibe ich nicht....

[Das Schwäbische Grauen]

@Armin...Es gibt gerade Software Probleme.. deshalb gedulde dich ein wenig und ich werde die Sache hier verschieben damit dein Thread hier nicht offtopic wird.

DSG

Tut mir leid, bei all deinem Fachwissen, aber das ist kompletter Blödsinn. Der Unterschied von Martin Daniels zu Armin Memic ist nicht mit Genetik zu erklären. Das weisst du sogut wie ich und jeder Andere... Es wäre schon ein fantastischer Zufall, wenn wirklich alle Athleten aus Übersee um solche Klassen besser sind als die Europäer. Genau genommen sind ja Cutler,Wolf und Konsorten auch clean. Vondemher müsste einen garnichts wundern.

Oje.... da habe ich jetzt was angefangen. Und es wundert mich nicht das ihr das nicht nachvollziehen könnt!
Aber damit das hier nicht falsch verstanden wird ich selbst sehe das sehr GRENZWERTIG .. und habe oben auch versucht zu erklären wie ich das laut Bilder und Erfahrung sehe!

@ Bism_arck …..es ist zwar nett von dir das du mir ein wenig Fachwissen zutraust!
Aber dem Anschein nach ein wenig Vertrauen schenkst du mir nicht! ???

Und es stimmt mich wieder traurig IHR das alles wieder auf eine Sache reduziert. „STOFF“

Noch mal eventuell etwas anders versucht zu klären!

Vor ab.. GENETIK ist 90% was einen Guten Bodybuilder ausmacht (wenn nicht mehr) schade das ihr das nicht versteht! Und leider ist das auch die Realität.

Und es ist Krass wie das jetzt hier umspringt! Jeder der älteren Generationen hier wird sich erinnern wie das damals war…

Aber hier mal ein kleines Beispiel das vor ca. 10 Jahren bei einem Seminar vorgefallen ist!
Zitat: „ Leute ich fahre jetzt schon 10 Jahre Stoff , Habe mehrere Pokale und habe es geschafft in die TOP 4 der DM zu kommen! Letzte Woche war ich auf einem Seminar mit Kevin Levrone . Der ist genau so groß wie ich und er hatte locker ein 55-58cm Oberarm und ist so breit wie Hoch .. sorry.. ich scheizz auf eure Genetik gelabre da muss es etwas neues geben!

Oder ein anderes Beispiel! Klaus Hoffman (NABBA Chef) hat mir 1992 Dennis James vorgestellt.
„ Hie Paul darf ich die DJ vorstellen der macht auch breakdance und er bereitet sich für die Universum vor“ Naja.. DJ war das halb so viel ich und ich hatte damals ein Gastauftritt und brauchte 107kg auf die Bühne

Ich dachte mir mein Teil!


Naja.. DJ wurde dann auf der Univerum 4ter! Innerhalb eines Jahres!!!!!
http://www.youtube.com/watch?v=nRZmY1bkNrk

und dann ein Jahr später

Was ich euch damit sagen will

„Man kann aus einem Dackel mit ein paar Tabletten kein Dogge machen du musst schon als Dogge auf die Welt kommen!“



Aber lasst es mich auf den Punkt bringen!
Genauso wie hier Jungs nach 10-15 Jahren Stoff nicht mal ins Finale bei der DM oder die besseren Jungs nicht ins Finale bei einer WM kommen… (geschweige den die Olympia)


.... genau so kommen HIER (GNBF) keine guten Jungs wzb. Plate /Krause/Armin usw.. bei einer WNBF(=OLYMPIA ) in die TOP 3 bei dem Standard!

Bei der INBF(=WM ) haben wir ja jetzt einen Gewinner mit Fabian haben wir hier den Ersten Sieger aus Deutschland.. wenn er jetzt noch 5 Kg aufbaut… dann könnte er eine TOP6 Platzierung bei der WNBF(=OLYMPIA ) laut Berend der vor Ort war möglich sein!

möchte mich auch mal kurz als GNBF-Athlet zu Wort melden:
1. Ich finde das Niveau der Top-WNBF-Athleten extrem hoch und grenzwertig.

Jep.

Die Jungs sind vom Oberkörper her einfach viel zu massiv, da bringen leider auch die weltklasse Beine von Armin nichts.

Das ist sein Dilemma und damit muss er leben!

In Deutschland ist er einer der besten Natural-Athleten, in Amerika sieht es halt anders aus...Gute Nacht

So sieht das aus!

Man darf nicht vergessen das Bodybuilding auch Illusion ist (trendiges Stichwort 3D Look) - mich würde es interessieren ob einer von den "Buh-Rufern" eine Ahnung hat wie schwer der Gesammtsieger war. Wenn ihrs nicht wisst, was schätzt ihr? Würde mich echt mal interessieren, wie ihr das so einschätzt...

Also wenn Armin 90kg beim einwiegen hatte (was ich immer noch nicht richtig nachvollziehen kann hatte bei der Dm noch 86,5kg besser runter wie rauf aber dazu warte ich noch auf eine Antwort! ) dann müsste der Sieger ist etwas kleiner ca. 93-95kg haben …

DSG

[Das Schwäbische Grauen]

Ich finde es einfach nur schade, dass man heutzutage verhältnismäßig, naja, ich will nicht sagen "schlecht" sein muss, um als Natural akzeptiert zu werden!

Danke ... du hast es mit dem Satz auf den Punkt gebraucht!

[Das Schwäbische Grauen]

Aber bei einem wie dem Martin Daniels stell ich mir diese Frage gar nicht erst. Da frag ich mich eher was das für ein eiskalter Hund sein muss weil er den Lügendetektor-Test bestanden hat

[Philo84]

@Paul:
Ich will ja nicht klugscheißen, aber der Florian heisst Fabian und ist nach Kaerger und Günther der dritte INBF-Champ aus Deutschland

[kleberson]

@DSG
Alles was du hier schriebst ist ja schön und gut und jeder weiß es bzw. widerspricht dir da keiner. Aber darum geht es hier doch garnicht.
Jeder hier weiß, das es einer absoluten Ausnahmegentik bedarf, um bei einer Mr.O oder eben bei einer INBF-WM mitzumachen bzw. eben dort oben mitzumischen. Brauchst du hier nicht nochmal zu erklären.


Fakt bleibt trotzdem, dass der Genetik-Klassenunterschied bei der Mr.O im vergleich zu der INBF-WM hier nicht mal annähernd in einer akzeptablen Relation stehen. Darum geht es.

Bei der Mr.O sind die Unterschiede nicht deutlich sichtbar. Klar, Form und gewisse partielle Schwächen sind da (+ eben die inofiziellen Sichtweisen, also Marketing usw.) aber im Großen und Ganzen sind die Herren da ziemlich auf einem Level.

Aber hier beider INBF-wM, da ist ein so deutlicher Unterschied zu sehen, wie ich es noch nie zuvor bei einem Wettkampf gesehen habe und das kann nie und nimmer nur von der Genetik abhängig sein. Vor allem wenn man sieht, dass eben die Herren aus Übersee dort so extrem rausstechen.

Du sagst ja selbst, dass es mindestens 90% Genetik sind, egal ob Mr.O oder natural, und da stimme ich dir vollkommen zu. Lässt man mal den Stoff weg, sind beide Wettkämpfe vom gleichen Faktor abhängig. Eben die Genetik.
Dann ist halt eben die große Frage, warum der Klassenunterschied innerhalb eines Finales bei der INBF-WM so groß ist und bei einer Mr.O eben nicht, wenn doch über 90% von der Genetik abhängig sind.

Ich kann mir beim besten Willen nicht vorstellen, dass die USA bei ihren Natural genetisch so viel stärker sein soll als die Europäer.

[Philo84]

Und es stimmt mich wieder traurig IHR das alles wieder auf eine Sache reduziert. „STOFF“

Seh ich übrigens ganz genauso!

[Philo84]

Fakt bleibt trotzdem, dass der Genetik-Klassenunterschied bei der Mr.O im vergleich zu der INBF-WM hier nicht mal annähernd in einer akzeptablen Relation stehen. Darum geht es.

Dann stell mal nen Frankhouser neben nen Cutler und sag das nochmal!

[Das Schwäbische Grauen]

@Paul:
Ich will ja nicht klugscheißen, aber der Florian heisst Fabian und ist nach Kaerger und Günther der dritte INBF-Champ aus Deutschland

Danke