Ergebnis 1 bis 9 von 9
  1. #1
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    Trainingsplanänderung

    hallo alle,
    war schon in viele foren und ich weiss es kommt immer bescheuert wenn sich leute neu anmelden und gleich alles mit threads flooden aber ich hab nichts passendes für mich gefunden beim suchen hier.
    ich bin junge 20 jahre alt und trainiere seit einem jahr und zwei moanten.
    ich hab angefangen zu hause mit hantelbank usw jeden 2ten tag 6übungen a 3 sätze. seit 2 moanten bin ich im studio angemeldet um zb auch den rücken gut trainieren zu können. mittlerweile hab ich den selben trainingsplan an sich, bloss 13 übungen statt 6. nun mein problem: ich merke, dass nichtmehr alzu viel geht obwohl ich mittlerweile auch mehr auf meien ernährung achte. achja ich msus dazusagen, ich wiege gerademal 60kg und hab grosse probleme damit zuzunehmen, es geht einfach nciht egal wieviel ich esse...
    wegen der ernährung: ich versuch pro tag 120g eweiss zu mir zu nehmen und möglichst viel kohlenhydrate.
    zu meinem trainign woltle ich von euch wissen ob ihr mir tips zu einem neuen plan geben könntet. ich denke mal 13 übungen sind zu viel jeden 2ten tag.
    zeit habe ich genug und jetzt brauche ich masse!. wäre dankbar für jede antwort. bye


    update: wichtig-threads gelesen.
    12 übungen: ich weiss ja nich wie die alle heissen aber ich werds ma versuchen zu erklären
    1: crunches 2:latziehen 3:trizeps im leigen mit curl 4:bizeps mit kh 5:schulter mit kh überm kopf zusammenführen im sitzen 6:schrangbank am gerät 7:gerät für die inneren brustmuskeln 8: eine custom schulterübung für mich weil meine schultern zu weit nach forne gezogen sind (ist so ähnlich wie reverse butterfly) 9:rudern 10:nackenmuskel per kh 10:beinpresse 11: klimmzüge 12: ne übung für die waden an nem gerät (weiss nci hwies heisst)

    hab eigentlich immer 3 sätze gemacht, bei ersten etwa 10wdh dann 8 und 6.

    zur ernährung: da ich eine weizenmehlallergie habe, kann ich nicht alles essen. hefe, malz, gerse, roggen und weizenprodukte fallen weg, dafür kann ich meismehl essen.

    meine mum achtet halt darauf, wass wir sind gesund ernähren und kocht meistens selbst ohne jetz irgendwelchen fertigfrass. also meistens ess ich morgens schon ne richtige mahlzeit, was bei uns meistens kartoffelgerichte sind, mit toast & käse, danach oft noch nen jaghurt (kein quarjk). mittags ist dann für mich wenns für meine eltern abends is und da wird imemr was frisches gekocht und halt nachts wenn ich heimkomm ess ich davon nochma die reste. also wir essen zu mgrossteil suppen kartoffeln, reis und fisch, seite kurzem auch mehr pute, aber ansonsten meistens schweinfleisch und halt immer salaten dazu... ansich müsste das schonmal nicht schlecht sein, teigprodukte ess ich halt nicht oft, weil meine mum dafür immer dann 2mal kochen müsste...

    das wird euch jetz nicht alzu viel geholfen haben, aber ich werd mich jetzt versuchen an den naturplan von noil aus nem anderen htread zu halten.

    zum training: hab mir diesen anderen thread durchgelesen und bin zum entschluss gekommen ein 2er plit zu machen.
    split1: klimmzüge, latziehen, rudern, schrägbankdr. das eine gerät für die inneren brustmuskeln & crunches a 3-4sätze (12-10-8-6)
    split2: 2 beinübungen (beinpresse und eine übung für den unteren oberschenkel & waden), bizeps, trizeps, schultern je eine übung

    intensität: schwer

    was haltet ihr davon? gibts evtl verbesserungsvorschläge?

  2. #2
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    1. Ich glaube dir nicht, dass du genug isst. Poste doch mal das, was du über den Tag so zu dir nimmst. Wie groß bist du?

    2. Wie sollen wir Kritik an deinem Plan ausüben, wenn du ihn nicht hinschreibst. 13 Übungen a 3 Sätze sagt nichts bis garnichts aus.

    3. Im Anfängerforum die WICHTIG-Threads lesen

  3. #3
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    Genau, schreib mal genau auf was du den Tag über isst. Kann mir das Ergebnis schon denken,.,..
    Bitte erst lesen, dann posten: http://www.bbszene.de/bodybuilding-f...30#post2466230

    Daten:
    1.88, 104Kg, ca. 9% KF
    Bankdrücken: 20*145 (PITT), 1*185
    Kreuzheben: 20*230 (PITT), 1*270

    "Zunächst Unvorstellbares wird sich einst...
    in unverschleierter Pracht offenbaren
    ."
    Galileo Galilei

  4. #4
    Neuer Benutzer
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    habe meien daten geupdatet, wäre sehr dankbar für hilfe von jemandem der ahnung hat.

  5. #5
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    poste doch mal wie schwer du bist im moment.aber 120 g eiweiss pro tag sind mit sicherheit zu wenig.

  6. #6
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    Zitat Zitat von herm39
    poste doch mal wie schwer du bist im moment.aber 120 g eiweiss pro tag sind mit sicherheit zu wenig.
    Hast du den Text gelesen?

    ich wiege gerademal 60kg
    Würde auch mal auf 150-180g Eiweiß gehen.

  7. #7
    BBszene kennt mich Avatar von kleberson
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    Ich denke hiermit bist du besser bedient => Der bewährte WKM-Plan. Bitte lesen.

    Los gehts:

    Konzentriere Dich zunächst auf wenige Übungen, lerne sie perfekt auszuführen
    und hole alles aus diesen Übungen heraus:

    - Kniebeugen

    - Kreuzheben

    - Bankdrücken

    - vorgebeugtes Rudern mit Untergriff

    - Drücken über Kopf

    - Klimmzüge mit Untergriff


    Lehrfilme zu den einzelnen Übungen findest Du hier bei Rapidshare:
    RapidShare Webhosting + Webspace

    Runterscrollen und unten auf "Free" klicken,
    dann muss man etwa eine halbe Minute warten (die Seite zählt runter)
    bis der Downloadlink kommt.


    Der hier dargestellte, in Foren als "WKM Plan" bekannt gewordene Trainingsplan,
    ist nur eine Leitlinie - das Training selbst, der Plan, muss von einem jeden Sportler
    selbst und ganz individuell, nach den eigenen persönlichen Erfahrungen, auf die
    eigenen Bedürfnisse zugeschnitten und angepasst werden.
    Der sog. "WKM Plan" ist die Ausgangsbasis für eine Entwicklung, eine Reise.
    Nicht mehr - aber auch nicht weniger!


    Und nun ran ans Eisen!


    Hier nun eine Empfehlung für ein Training für Einsteiger und Umsteiger:

    Trainiere anfangs 3 mal pro Woche - oder alle 2 - 3 Tage - im Wechsel mit
    zwei sich abwechselnden Programmen.
    (Ich selbst habe mit einem Training im Wechsel alle 3 Tage mit je 1 - 2 Sätzen die
    besten Erfahrungen gemacht.)

    TE 1: Kniebeugen, Bankdrücken, LH-Rudern vorgebeugt mit Untergriff
    TE 2: Kreuzheben, Lat-Ziehen zur Brust mit engem Griff / Untergriff,
    (später dann Klimmzüge), Frontdrücken

    Immer auf mindestens einen Ruhetag zwischen den TE`s achten!


    Kein extra Armtraining! Mit diesen Grundübungen hast Du sowohl die Bizeps als
    auch die Trizeps schon mit 2 Übungen über 2 Gelenke trainiert. Besser geht es nicht!
    Weitere Iso-Übungen würden anfangs nur Deine Regeneration stören.
    (Dazu unten noch etwas mehr.)


    Dazu die deutsche Übersetzung eines Textes - ich glaube er ist auch - von S. McRobert
    zum Thema "Was ist wirklich notwendig?":
    Zitat:

    Basics, Basics, Basics:

    - Du musst Deinen Unterkörper mit einer Kniebeugengrundübung trainieren.

    - Du musst Deinen Unterkörper mit einer Zug-Grundübung trainieren.

    - Du musst Deinen Oberkörper mit einer Druck-Grundübung trainieren.

    - Du musst Deinen Oberkörper mit einer Zug-Grundübung trainieren.


    Du willst es ein bisschen detaillierter?

    - Unterkörper: Vertikales Drücken, vertikales Ziehen (Kniebeuge / Kreuzheben)
    - Oberkörper: Vertikales Drücken, vertikales Ziehen (Pressbewegung (Anmerkung:
    Überkopfpresse oder Dips) / Klimmzüge)
    - Oberkörper: Horizontales Drücken, horizontales Ziehen (Bankdrücken / Rudern)

    (Hier erkennt der belesene Sportler schon die Grundzüge der im HST Bereich üblichen
    Programme.)


    Um daraus jetzt ein Trainingsprogramm zu machen:

    Tag 1
    Pressbewegung
    Kniebeuge
    Rudern

    Tag 2
    Bankdrücken
    Kreuzheben
    Klimmzüge



    Achte darauf, die Gewichte PROGRESSIV zu steigern, d.h. in kurzen, regelmässigen
    Abständen die Gewichte in KLEINEN SCHRITTEN zu steigern.


    Wohin kann dabei die Reise gehen?
    Z.B.:
    (Start mit 40 Kg auf der Bank)
    Alle 2 - 3 Wochen (Bankdr. 4 mal ausgeführt) um 2,5 Kg steigern. Ebenso mit ALLEN
    anderen Übungen verfahren.
    1 Jahr = 52 Wochen = ca 17 Steigerungen:
    40 Kg + 17 * 2,5 Kg = 40 Kg + 42,5 Kg = 82,5 Kg!
    Nach 2 Jahren wären das schon 40 Kg + 2 * 42,5 Kg = 125Kg!!!
    (Entnommen aus R. Strossen, Superkniebeugen)


    Natürlich kann eine solche Entwicklung nicht immer gleichmässig verlaufen.
    Es wird Zeiten geben, da geht es schneller voran - und dann mal wieder langsamer.
    Wichtig ist: Immer mit GEDULD und Konsequenz dabei bleiben!
    Rom wurde auch nicht an einem Tag erbaut.


    Und wenn Du das Gefühl hast die Trainingsgewichte nicht mehr weiter steigern
    zu können, nimm Dir eine Auszeit. Mindestens eine Woche, besser 2 Wochen OHNE
    jegliches Training können wahre Wunder bewirken und machen auch leichtere
    Gewichte wieder sehr effektiv.
    Nach 10 Tagen solltest Du die Trainingsbelastungen etwa auf 80% reduzieren,
    bei 14 Tagen Trainingspause sogar bis auf 60%. Dann wieder in der gewohnten
    Art und Weise die Trainingsgewichte steigern. Am Ende dieser Trainingsperiode
    sollte das Trainingsgewicht - zumindest etwas - höher sein als wie zum Ende der
    vorher abgeschlossenen Trainingsperiode.
    (Zum obigen Beispiel:
    Nach 2 Jahren sollte es jedem möglich sein die 100 Kg Schallmauer beim Bankdrücken
    hinter sich zu lassen, bei konsequentem Training und vernünftiger Ernährung und
    Regeneration sollte dies sogar zumeist schon nach einem Jahr der Fall sein.)


    Nach 1 - 2 Jahren bist Du kein Anfänger mehr und könntest was anderes probieren.
    Aber warum solltest Du?
    Solange Du Dich - langfristig betrachtet - verbessen kannst, ist es nicht unbedingt
    notwendig auf andere Programme umzusteigen.
    Mit diesem Grundlagenprogramm kannst Du gut 1 - 2 Jahre nur mit den progressiven
    Gewichten trainieren und wirst - bei guter Ernährung - beste Fortschritte machen.

    Aber WAS tun, wenn einmal die Fortschritte ausbleiben?
    Ein Weg ein Leistungsplateau zu überwinden wird noch später vorgestellt!


    Wie erwärme ich mich vor dem Hanteltraining?
    Bei der zu trainierenden Übung leicht beginnen (30 - 50 %), 1 oder 2 Sätze machen
    ( 6 - 10 WH), auf 50 - 60 % gehen, 1 - 2 Sätze machen (6 - 10 WH), auf ca 85 % gehen,
    1 Satz 3 - 5 WH. Aufwärmen fertig.
    Nun kommen die Trainingssätze. (Die %-Zahl bezieht sich dabei auf das Trainingsgewicht.)


    Ein Hinweis zu Umfang und der Intensität:
    Mach 2 - 3 Sätze je Übung mit etwa 8 - 12 WH, aber gehe in keinem Satz bis zum
    Muskelversagen. Denn Muskelversagen ist NICHT Dein bester Freund - insbesondere
    als ANFÄNGER oder als leicht Fortgeschrittener.
    Warum?
    2 wichtige Punkte:
    - Wenn Du versuchst bis zum MV zu gehen, dann lassen Konzentration und Koordination
    nach. Somit wird die Ausführung der Übung schlechter und die Gefahr einer Verletzung -
    akut oder auf Dauer durch schlecht angewöhnte Technik - wächst.
    - In den ersten 6 Monaten - so haben medizinische Untersucheungen ergeben - ist es
    nicht einmal notwendig sich so hoch zu belasten. Alleine die Tatsache dass man sich
    überhaupt belastet regt den Muskel zum Wachstum an. Und MV steigert das Ergebnis
    in dieser Phase nicht, es belastet nur zusätzlich das zentrale Nervensystem (ZNS).
    - Siehe auch hier:
    Trainingspläne für Fast- und Averagegainer
    http://www.bsa-akademie.de/download/...heavy_duty.doc
    oder gebt bei Google mal "Muskelversagen" ein.

    Mach nur so viele WH wie Du in bester technischer Ausführung absolvieren kannst!


    Variiere die Gewichte und die Wiederholungszahlen von Training zu Training zunächst
    innerhalb des vorgegeben Rahmens von 8 - 12 WH.
    So kommt immer wieder eine neue Herausforderung auf den Körper zu. Zusammen mit
    der regelmässigen Gewichtssteigerung wird dadurch Reizarmut vermieden, im Zusammen-
    spiel mit der 1 - 2 wöchigen Pausenphase entsteht auch schon so etwas wie eine kleine
    Periodisierung.


    Zu der Bewegungsgeschwindigkeit:
    Trainiere ruhig und ohne Hektik. Reisse nicht an den Gewichten herum.
    Ob Du mit 2/2 (2 Sek ablassen / 2 Sek. hochdrücken) oder 4/2/4 (mit 2 Sek. anhalten
    in der gestreckten Position) oder 3/3 trainierst ist am Anfang nicht so wichtig.
    Halte das Gewicht immer ruhig, gehe ruhig in die Endpositionen der Bewegung
    (gestreckte und kontrahierte Position). Du musst die Kontrolle über das Gewicht
    und die Bewegung haben, nicht umgekehrt.
    zyko hat folgendes geschrieben:
    kadenz:
    Wie Du willst, aber ich würde Dir dringend raten, die Bewegungen nicht künstlich zu
    verlangsamen. Von 4/4 hast du nix, 1/1 oder 2/2 sind genauso gut. Machs doch
    einfach nach Gefühl, erleg Dir nicht künstlich ein Tempo auf.



    Etwas zur Pausengestaltung:
    Ob nun 2 oder 4 oder 5 Minuten... mach so viel Pause, dass Du den nächsten Satz,
    die nächste Übung, ohne Probleme bewerkstelligen kannst - ohne noch nach Luft
    von dem vorhergehenden Satz zu ringen. Mach so viel Pause wie nötig.


    Aber auch bei konsequentem Training, guter Ernährung können die Fortschritte
    einmal ausbleiben. Hier soll ein Weg ein Leistungsplateau zu überwinden vorgestellt
    werden:
    Du trainierst 3 mal pro Woche mit jeweils 3 Sätzen mit 8 - 10 WH? Ohne MV? Das sind
    in der Summe 24 - 30 WH.
    Probier folgendes aus:
    (Die hier vorgestellte Variante ist für alle Übungen geeignet!)
    Nimm das gleiche Gewicht und mach nur 4 WH!
    Kurze Pause (30 - 60 Sekunden), und mach erneut 4 WH.
    Kurze Pause (30 - 60 Sekunden), und mach erneut 4 WH.
    Das ganze so oft wiederholen, bis 10 * 4 WH absolviert sind. Das sind dann zusammen
    40 WH. Ohne MV.
    Wenn Du nicht auf Anhieb 10 * 4 WH schaffst - kein Problem, höre dann nach 7 oder 8
    mal 4 WH auf und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern.
    Bis Du am Ende die 10 * 4 WH geschafft hast.

    Dann erhöhe das Gewicht um 5 - 10 %. Und versuche 10 * 3 WH zu absolvieren.
    Du schaffst es nicht auf Anhieb? Kein Problem! Höre dann nach 7 oder 8 mal 3 WH auf
    und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern. Bis Du am
    Ende die 10 * 3 WH geschafft hast.

    Dann erhöhe erneut das Gewicht um 5 - 10 %. Und versuche 10 * 2 WH zu absolvieren.
    Du schaffst es nicht auf Anhieb? Kein Problem! Höre dann nach 7 oder 8 mal 2 WH auf
    und versuche beim nächsten Training Dich um einen (Teil-)Satz zu steigern. Bis Du am
    Ende die 10 * 2 WH geschafft hast.

    Auf diese Art und Weise erhöhst Du Dein Trainingsvolumen am Anfang bei gleicher
    Gewichtsbelastung und gewöhnst Deinen Körper schrittweise an ein höheres Trainings-
    gewicht.

    Mit dieser Vorgehensweise habe ich gute Erfahrungen gemacht. Auf genau diese Art
    und Weise habe ich schon vor Jahren Plateaus überwunden und bei einzelnen Übungen
    "nach Wunsch" eine "Kraftspitze" herausgearbeitet.
    (Wer sich hier nun an HST Prinzipien erinnert fühlt - Gratulation!)


    Isolationsübungen:
    Obwohl diese so gerne und in so grosser Vielzahl von jungen Sportlern gemacht werden,
    sie bringen Dich am Anfang nicht wirklich voran.

    Dazu noch Auszug von anderer Stelle aus dem Forum von DareDevil:
    (DareDevil ist ein 1,90m grosser, 135 Kg schwerer, auf der Bank 200 kg drückender Kraftsportler)
    DareDevil hat folgendes geschrieben:
    Zitat:
    Einer der nur Arme trainiert bekommt auch dicke Arme...


    Jemand, der nur Arme trainiert, wird recht schnell an eine unüberwindbare Hürde
    stoßen.
    Nehmen wir an, unser Nur-Arm-Trainierender schafft es, sich im Langhantelcurl
    auf 50 KG für 10 saubere Wiederholungen hochzuarbeiten - das wäre schon
    eine respektable Leistung, aber er kommt einfach nicht weiter. Egal welche Tricks
    er anwendet, bei 50 KG ist Schluss.
    Würde er nun die Kniebeugen, das Kreuzheben, das vorgebeugte Rudern und
    Klimmzüge mit Zusatzgewicht ins Programm nehmen und das direkte Armtraining
    von nun an ganz aus dem Programm streichen, könnte er mit größter Wahr-
    scheinlichkeit dieses Limit überwinden. Eine solche Entwicklung ist immer wieder
    und wieder bei Athleten beobachtet worden, die sich - wenn auch spät - endlich
    primär den Mehrgelenkübungen zwecks allgemeiner Körperkraftsteigerung
    gewidmet und die kleineren Armübungen - zumindest eine Zeit lang - beiseite
    gelassen haben.

    Mein Anliegen war es deshalb, daß sich gerade Anfänger mit Primärziel Muskel-
    massegewinn nicht von der Vielzahl der Maschinen- und Isolationsübungen
    verunsichern lassen und ein übergroßes Programm absolvieren und dann nach
    zwei Jahren Training vielleicht 3 cm Oberarmumfang gewonnen haben.



    Und nun ran ans Eisen!
    Viel Spass beim Training, viel Spass beim Wachsen!


    Gruß

    Wolfgang
    Gruß kleberson

  8. #8
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    Zitat Zitat von kleberson
    Hast du den Text gelesen?



    Würde auch mal auf 150-180g Eiweiß gehen.
    ich hab den text gelesen.hab es eben überlesen.aber trotzdem kannst du dir solche kommentare sparen

  9. #9
    Neuer Benutzer
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    also der text hat mir auf jedenfall gut geholfen, danke dafür kleberson.

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