Fett abbauen und gleichzeitig aufbauen geht doch?

[jLoop]

Hallo Jungs,

Entschuldigt mich für den "agressiven Titel", habe aber in der neusten Ausgabe der M & F einen Artikel dazugelesen mit dem man anscheinend beides vereinen kann. Die Idee dahiner nennen sie Carb Recycling, sprich man isst nur Carbs welche man auch wieder aufbraucht und befindet sich ansonten in einer Art Ketose.

Da ich dem gerne eine Chanze geben würde habe ich mich entschlossen ab nächster Woche ein solches Programm durchzuziehen und habe mir die entsprechenden EP's ausgedacht, welche ich euch bitte zu überschauen.

Zu meiner Person
18 Jahre, 73kg, KFA ~12-13%
Training ist ein 2er Split Push/Pull jeweils Mo, Di, Do, Fr

Habe jeweils 2 Varianten für Trainings sowie nicht Trainings Tage

Training

Vor Frühstück: 5g Leucin
Frühstück: 4Eier / 75g Edamer Käse + 250g Broccoli
Snack: 50g Walnüsse
Mittag: 200g Reis unpoliert + 200g Pute
PWN: 15g BCAA + 5g Arginin + 3g Arginin + 3g Creatin
PWO: 35g Maltodextrin + 35g Whey Iso + 10g Glutamin + 5g Leucin +5g Creatin + 2g Vitamin C
Abend: 50g Essig + 15ml Leinöl + 200g Thun + 300g Broccoli oder 300g Broccoli + 3 Eier + 200g Eiklar
Snack: Quark + Leinöl

Total ca. 2950 Kcal ~91g Fett ~240g KH ~260g EW (ist wohl zu hoch gewählt)

Nicht Training

Vor Frühstück: 5g Leucin
Frühstück: 500g MQ + 20g Leinöl
Snack: 50g Walnüsse
Mittag: 250g Broccoli + 250g Pute
Snack: 50g Walnüsse
Abendessen: 50g Essig + 15ml Leinöl + 150g Thun + 250g Broccoli
Snack: 250g MQ + 15ml Leinöl

Total ca. 2300 Kcal ~120g Fett ~70g KH ~245g EW

Bedenkt noch dass die KH mehrheitlich von Broccoli und Nüssen kommen und somit nicht eine grosse Auswrikung auf den Insulin pegel haben.

Bin gespannt auf eure Meinung

[greyhawk]

You had me at "M&F".

[jLoop]

You had me at "M&F".

danke für den wertvollen beitrag

[Marsmellow]

Fett abbauen und gleichzeitig [Muskeln] aufbauen geht doch?

Wer hat jemals behauptet, dass das nicht geht?

Frage mich bei deinem Plan, was z.B. das Leucin frühs soll? Ohne dass du andere essentiellen Aminos zuführst wird das nichts bringen. Leucin ist wie der Anlasser, aber ohne Treibstoff wird der Motor nicht laufen..
Falls es dir noch niemand gesagt hat: das Vitamin C ist kontraproduktiv.
Der Rest ist Glückssache..

[jLoop]

Wer hat jemals behauptet, dass das nicht geht?

Frage mich bei deinem Plan, was z.B. das Leucin frühs soll? Ohne dass du andere essentiellen Aminos zuführst wird das nichts bringen. Leucin ist wie der Anlasser, aber ohne Treibstoff wird der Motor nicht laufen..
Falls es dir noch niemand gesagt hat: das Vitamin C ist kontraproduktiv.
Der Rest ist Glückssache..

ähm gerade nach dem leucin folgt protein?

weswegen sollte vitamin c kontraproduktiv sein? sag es mir!

hatte mir eig. gewünscht dass eher auf den ernährungsplan eingangen wird... mit den supps auf diese art hab ich bereits gute erfahrungen

[Sasin]

EP find ich okay , bissl wenig carbs am morgen , würd das vllt ändern und morgens mehr carbs bis zum training dann nochma carbs und dann low carb

aber mal ehrlich , glaubst du sowas? klar geht muskel aufbau und fettabbau aber das is schon was sehr theoretisches und in der praxis nur sehr selten umzusetzen

und an deinem EP und an der idee kann ich nichts besonderes erkennen

sieht für mich nach medium fat medium carb aus

worauf soll das denn basieren , ein kcal überschuss ohne carbs erzeugen ? oder garkein kcal überschuss ? das wäre ja schön aber die idee wäre uralt und funktioniert in der praxis leider nicht , der körper soll neues gewebe / muskulatur schaffen und benötigt natürlich mehr energie dazu als er für sein grundbedarf benötigt

edit : 2g vitamin C find ich schon sehr heftig , 1g vllt vor oder nur nach je nach dem
ob das wirklich was bringt weiss ich net

[jLoop]

EP find ich okay , bissl wenig carbs am morgen , würd das vllt ändern und morgens mehr carbs bis zum training dann nochma carbs und dann low carb

aber mal ehrlich , glaubst du sowas? klar geht muskel aufbau und fettabbau aber das is schon was sehr theoretisches und in der praxis nur sehr selten umzusetzen

und an deinem EP und an der idee kann ich nichts besonderes erkennen

sieht für mich nach medium fat medium carb aus

worauf soll das denn basieren , ein kcal überschuss ohne carbs erzeugen ? oder garkein kcal überschuss ? das wäre ja schön aber die idee wäre uralt und funktioniert in der praxis leider nicht , der körper soll neues gewebe / muskulatur schaffen und benötigt natürlich mehr energie dazu als er für sein grundbedarf benötigt

edit : 2g vitamin C find ich schon sehr heftig , 1g vllt vor oder nur nach je nach dem
ob das wirklich was bringt weiss ich net

die idee vom ganzen ist die, dass das glykogen leer sein muss damit man fett abbauen kann.
mit den 2900kcal + komme ich in ein sehr leichtes +, die idee wäre ein + von ca. 200kcal und am nächsten tag ein defizit von etwa 200 mit möglichst leerem glykogen damit auch fett abgebaut werden kann.

ich finde dass ich mich fitter fühle mit dem vitamin c als wenn ich keins nehme. es sind in der praxis selten 2g, da meine wage nur 1g genau ist und ich einfach noch etwas auf das eine draufkippe ohne die 2er grenze zu erreichen

ob es was bringt kann ich ja noch nicht sagen mit dem ep

[Sasin]

interessant , na dann dokumetier das alles mal schön ordentlich und halte uns auf dem laufenden

ich denke aber selbst wenn es klappt hält der aufbau und der fettabbau sich sehr in grenzen und am ende lohnt wohl mehr eine richtige masse- und defiphase

abgesehen davon dass man mit deiner variante sich im training nicht so krass steigern kann

viel erfolg

[Marsmellow]

ähm gerade nach dem leucin folgt protein?

Ja bis dato ist das Leucin verbraten.. weil "4Eier / 75g Edamer Käse + 250g Broccoli" ist dann in 4 Stunden aus dem Magen..

weswegen sollte vitamin c kontraproduktiv sein? sag es mir!

Die Sache ist so: Durch den Trainingsreiz wird die Insulinsensitivität erhöht, über die Bildung von ROS (aka "frei Radikale") und - wer hätt's gedacht - Antioxidationmittel, wie Ascorbinsäure, arbeiten da dagegen, also kontra die Insulinsensitivität -> schlecht. Such mal nach "Antioxidants Blunt Exercise Benefit"..

[jLoop]

Ja bis dato ist das Leucin verbraten.. weil "4Eier / 75g Edamer Käse + 250g Broccoli" ist dann in 4 Stunden aus dem Magen..
Die Sache ist so: Durch den Trainingsreiz wird die Insulinsensitivität erhöht, über die Bildung von ROS (aka "frei Radikale") und - wer hätt's gedacht - Antioxidationmittel, wie Ascorbinsäure, arbeiten da dagegen, also kontra die Insulinsensitivität -> schlecht. Such mal nach "Antioxidants Blunt Exercise Benefit"..

danke für die antwort,

was ich jetzt daraus verstehe =>

die aufnahme durch die insulinausschüttung von maltodextrin wird gemindert im gegensatz begünstigt aber vitamin c durch das abfangen der freien radikale die regeneration?

nun stellt sich die frage was höher zu werten ist