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					  Zitat von  loglifter
					
				 
				genau Martin,bloß krieg das mal in die Köpfe rein.Jeder der Schultern trainieren will,ist der Meinung diese Übung machen zu müssen,das ist so sicher wie das Amen in der Kirche.Da kannste gleich das hier machen   
			
		 
	 
 Ich selber habe damit.keine.schmerzen. Eher das gegenteil. Anfangs.hat es.mit.den gelenken ein wenig geschmerzt, jetzt garnichts mehr. Und der.hinter mir steht.ist jörg nicht peter. 
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					  Zitat von  Playa111
					
				 
				Ich selber habe damit.keine.schmerzen. Eher das gegenteil. Anfangs.hat es.mit.den gelenken ein wenig geschmerzt, jetzt garnichts mehr. Und der.hinter mir steht.ist jörg nicht peter.   
			
		 
	 
 kann schon sein, dass du im moment keine schmerzen hast, aber fakt ist, dass die schulter enorm beansprucht wird, weil sie an ihre grenzen kommt. der tod jeder muskulatur und sehne sind maximale beanspruchung und maximale dehnung. fakt ist auch, dass es eine sehr sehr unnatürliche bewegung für die schulter ist und über kurz oder lang wirst du probleme bekommen.  
 
frontdrücken beansprucht genau die gleichen teile der schulter, nur ist frontdrücken keine unnatürliche bewegung und somit nicht schädlich.  
 
anscheinend bist du aber wieder ein exemplar der unbelehrbaren und somit wirst du wahrscheinlich irgendwann durch eine verletzung oder schmerzen selber wachgerüttelt werden.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					  Zitat von  shane 54
					
				 
				kann schon sein, dass du im moment keine schmerzen hast, aber fakt ist, dass die schulter enorm beansprucht wird, weil sie an ihre grenzen kommt. der tod jeder muskulatur und sehne sind maximale beanspruchung und maximale dehnung. fakt ist auch, dass es eine sehr sehr unnatürliche bewegung für die schulter ist und über kurz oder lang wirst du probleme bekommen.  
 
frontdrücken beansprucht genau die gleichen teile der schulter, nur ist frontdrücken keine unnatürliche bewegung und somit nicht schädlich.  
 
anscheinend bist du aber wieder ein exemplar der unbelehrbaren und somit wirst du wahrscheinlich irgendwann durch eine verletzung oder schmerzen selber wachgerüttelt werden. 
			
		 
	 
 Danke für deinen Tipp. Aber ist frontdrücken auch gut für die hintere schulter? Deshalb mache.ich mehr.Nackendrücken als.Schulterdrücken.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					  Zitat von  Playa111
					
				 
				Danke für deinen Tipp. Aber ist frontdrücken auch gut für die hintere schulter? Deshalb mache.ich mehr.Nackendrücken als.Schulterdrücken. 
			
		 
	 
 die hintere Schulter arbeitet am besten bei Zugbewegungen wie zb. Rudern.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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							Sehe das prinzipiell ähnlich, aber was ist denn gegen Lat-Klimmzüge einzuwenden? Die hatte ich unter anderem sogar noch von einem auf Schulterverletzungen spezialisierten (also der macht nix anderes als Schultern zu operieren und terapieren) Orthopäden nahe gelegt bekommen. 
 
Grüße
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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							Also ich habe früher beides gemacht, heisst so vor etwa 20 Jahren und ziemliche Probleme nach ein paar Jahren bekommen. Heute muss ich bei allen Übungen, die die Schultern belasten tierisch aufpassen weil es sofort zu schmerzen anfängt wenn ich nur ein bisschen übertrieben habe.  
Z.b. wenn ich nach einem Urlaub wieder anfange zu trainieren und ich zu schnell wieder voll belaste, bekomme ich sofort Schmerzen und es dauert wieder Wochen bevor alles wieder Ok ist. 
Ich denke, dass ich das unter anderem diesen (Sorry) Scheizzübungen zu verdanken habe. Ich kann da auch echt nur von abraten. Heute sind die Probleme so, das ich nicht mal mehr Militarypress machen kann, weil die Schulter sofort zu schmerzen beginnt... 
Also, Finger wegvon dem Mist 
 
Übrigens, was den Orthopäden angeht, ich bin selbst Physiotherapeut und ich habe schon ein paar Orthopäden kennen gelernt die die Schulter gut operieren können, aber noch keinen der Ahnung von Therapie oder Nachsorge hatte. Und ich arbeite in einer Orthopädischen Reha. 
Aber mal im Ernst, Nackenziehen wäre echt das letzte was ich bei Schulterproblemen machen würde
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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							Gegen Klimmzüge sagt ja hier auch keiner was nur eben nicht in den Nacken.Drübergucken über die Stange.Und für die hinteren Deltas war bzw. ist vorgebeugtes oder liegendes Seitheben für mich am effektivsten.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					  Zitat von  Playa111
					
				 
				Danke für deinen Tipp. Aber ist frontdrücken auch gut für die hintere schulter? Deshalb mache.ich mehr.Nackendrücken als.Schulterdrücken. 
			
		 
	 
 dieses argument höre ich leider auch zu oft. völliger schwachsinn. einfacher selbsttest- drückt mal was nach oben oder streckt die arme nach oben und greift euch auf die hintere schulter- die ist kaum bzw. nicht angespannt. 
nackendrücken oder frontdrücken belastet die hintere schulter ÜBERHAUPT nicht. die hintere schulter wird nur bei zugübungen beansprucht ala latrudern vorgebeugt, den für diese bewegung ist sie da und für nichts anderes.  
 
gut natürlich auch vorgebeugtes seitheben.  
 
klimmzüge sind gut, aber nicht in den nacken, weil es wieder eine unnatürliche bewegung für die schulter ist. 
 
unglaublich wieviele leute trainieren und nicht einmal die grundkenntnisse der anatomie beherrschen.
						 
					 
					
				 
			 
			
			
			
			
		 
	 
		
	 
 
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							Nun ja wenn ich überlege wieviele Kletterer mit dieser Art Klimmzug recht gut fahren würde ich es nicht so pauschalisieren. Natürlich sind die Jungs deutlich leichter. 
 
Ich selbst mache die Übung auch ohne zusatzgewichte und nicht bis zur Grenze. 
 
Habe bislang aber auch noch keinen ersatz gefunden bei dem die Bizepsbelastung nich größer wäre und das will ich derzeit nicht. 
 
Grüße
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
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					  Zitat von  Erdbeerfan
					
				 
				Nun ja wenn ich überlege wieviele Kletterer mit dieser Art Klimmzug recht gut fahren würde ich es nicht so pauschalisieren. Natürlich sind die Jungs deutlich leichter. 
 
Ich selbst mache die Übung auch ohne zusatzgewichte und nicht bis zur Grenze. 
 
Habe bislang aber auch noch keinen ersatz gefunden bei dem die Bizepsbelastung nich größer wäre und das will ich derzeit nicht. 
 
Grüße 
			
		 
	 
 Ok, dan bedanke ich mich bei euch. Werde von Nackendrücken auf Schulterdrücken umsteigen 
						 
					 
					
				 
			 
			
			
		 
	 
		
	 
 
		 
		
		
	
 
	
	
 
	
	
	
	
	
	
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