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Training von heute :
Komme gerade ins Studio und sehe dass das Powerrack besetzt ist.... Macht einer mit BbDre Kopfhörern Kniebeugen, so ca 6 Sätze mit 90kg und schiebt dabei nur das Becken n bisschen nach hinten.
Gut, der Booster zeigt seine volle Wirkung und ich muss ihm dabei zuschauen wie er so einen Mist trainiert und was sehe ich da? Neben dem Rack liegt so'n Zettel mit der Überschrift "10 Wochen Programm" .... Naja.
Dann endlich :
Kniebeugen :
6x50kg
7x60kg
7x60kg
4x60kg
2x60kg
Komme hier langsam immer besser in die Technik rein.
Bankdrücken :
10x20kg
6x50kg
2x70kg
7x80kg
7x80kg
4x80kg
LH-Rudern :
10x20kg ---> krass wie optisch aufgepumpt die Beine noch vom Beugen waren
5x50kg
8x70kg
7x70kg
8x70kg
Während dem Rudern ging hinter mir ne hübsche Blondine an die Beinpresse und las zwischen den Sätzen ernsthaft n Buch 
Ein ca 40 Jähriger Russe den ich ausm Studio kenne und der eigentlich der Breiteste dort ist sprach sie auch direkt drauf an und sie hat sich ultrast erschrocken .... soviel zum Thema Zeit am Gerät verplämpern...
If you don't fail, you're not even trying.
If you hang around the barber-shop long enough, sooner or later you gonna get a haircut. (Denzel Washington Commencement Speech)
Mein Log:
http://www.bbszene.de/bodybuilding-forum/showthread.php5?t=148279
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Forum Spezialist/in
Bei dir im Studio erlebst ja auch schöne Sachen
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 Zitat von *Tiger91*
Bei dir im Studio erlebst ja auch schöne Sachen 
Oh ja und es wird von Tag zu Tag besser
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Kurz mal wie meine Ernährung momentan in der Diät so aussieht am Trainingstag (variiert täglich wie ich mir das vorstelle)
Früh : Ein Glas Milch mit ca 30g Whey und eine Banane
ZM 1: 3 Eier als Rührei mit asiatischem Gemüse
Mittag : 100g Reis, 250g Paprika, 200g Pute, etwas cremiges Curry von Uncle Ben's
Pr.Workout : 38g Peak Plutonium
Pst. Workout : Glas Wasser mit 30g Whey und eine Banane
Abend : 150g Reis, 250g Paprika, 200g Pute und wieder die Currysoße
Vor Bett : 250g Magerquark, ein Esslöffel Walnussöl
Das sind ca 3000kcal und das Fett is relativ niedrig heute.
An Nichttrainingstagen wird das Fett immer raufgeschraubt, kommt auch mal Lachs mit rein usw. Hier halte ich mich dann an sehr wenig Kcal und möglichst nur 4 Mahlzeiten (Früh, Mittag, Abend, Nacht) um an Trainingstagen teilweise auch weit übern Verbrauch gehen zu können.
Fahre so relativ gut momentan und nehme auch nicht zu viel ab.
Muskelaufbau und Kraftsteigerung sind auch relativ gut.
So kann es weitergehen im Moment!
Der EP wird sicher jetzt kein Musterplan sein, denke aber der is relativ in Ordnung und ich wechsel ja auch täglich die Nahrungsmittel usw.
Falls es trotzdem Anregungen gibt, immer her damit!
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Training von heute :
Kreuzheben :
8x50kg
3x80kg
7x110kg
6x110kg
6x110kg
4x110kg
---> Versuche hier mal anstatt 3 nun 4 Sätze und etwas schwerer zu machen um vorran zu kommen!
Military Press :
10x20kg
7x50kg sehr easy
6x50kg die 7te wäre mir zu wackelig gewesen
4x50kg kompletter Kraft-Verlust ab der 3ten Wdh, die vierte ging grad noch so hoch.
Klimmzüge :
1x eng ausenrotierender Griff
10sec
1x enger Griff
10 sec
1x sehr enger Griff
10 sec
2x weiter Griff
--> Latzug :
6x70kg
10x60kg
8x60kg
Dips :
4x
1min
3x
1min
2x
War soweit mit dem Training zufrieden, der Pump im Rückenstrecker vom heben war gewaltig!
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Bin momentan recht frustriert weil seit Wochen/Monaten einfach nichts vorran geht, die Gewichte gehen nicht rauf und mein KFA steigt und fällt wie er will bzw wie ich mich zur Ernährung disziplinieren kann....
Bin ja momentan noch auf Diät und versuche die richtig durchzuziehen um dann endlich mal ne richtige Konstante reinzubringen was den Progress anbetrifft....
Falls jemand Ratschläge für mich hat : Immer her damit, bin für jeden Denkanstoß dankbar.
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Forum Spezialist/in
 Zitat von Flo-SW
Bin momentan recht frustriert weil seit Wochen/Monaten einfach nichts vorran geht, die Gewichte gehen nicht rauf und mein KFA steigt und fällt wie er will bzw wie ich mich zur Ernährung disziplinieren kann....
Bin ja momentan noch auf Diät und versuche die richtig durchzuziehen um dann endlich mal ne richtige Konstante reinzubringen was den Progress anbetrifft....
Falls jemand Ratschläge für mich hat : Immer her damit, bin für jeden Denkanstoß dankbar.
Hä? Oben hat sichs doch gut gelesen mit deiner Diät 
EP find ich ok, so auf den ersten Blick
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BBszene kennt mich
Ich denke du hast hauptsächlich ein Kopfproblem.
Du weißt weder wie du aussehen möchtest bzw. hast das Bild nicht verinnerlicht noch weißt du richtig was du da fabrizierst.
Einmal Diät aber gleichzeitig jammern das es nicht vorwärts geht.
Sorry, aber deine Leistungen in den Übungen (außer Kreuzheben, dazu unten mehr) sind einfach schwach und so siehst du auch aus. Du hast viel zu wenig Muckies und daher wird dich eine Diät garnicht weiter bringen im Gegenteil. Du wirst deine Minimuskeln schneller verlieren als du "Flo" sagen kannst.
Du musst wissen, dass selbst Athleten die schon lange dabei sind und ein richtiges Muskelfundament vorweisen können bei einer Diät an ihre Grenzen kommen. Auch da ist Muskelverlust nicht selten aber die haben durch ihren Leistungsstand die Option mit eisernem und brutalem Willen bei den hohen Gewichten zu bleiben bzw. nur minimal abzurutschen, sprich der Körper bekommt weiterhin die Aufgabe diese riesigen Spannungszustände zu meistern und dann reagiert er mit Muskelerhalt.
Aber was soll er denn bei dir machen, wo du 3-4 Klimmzüge und 5 Dips schaffst?
Du kannst noch garnicht die Intensität aufbringen damit sich eine Diät bei dir überhaupt lohnt.
Zum Thema Kreuzheben
Du bist der beste Beweis dafür, was ich in den letzten Jahren immer wieder feststellen konnte und man sollte generell die Messlatte fürs Kreuzheben mal überdenken.
Oft heißt es: "100kg im Satz beim Kreuzheben und das Spiel beginnt und 120kg sind schon gut"
JEIN, denn es gibt sehr sehr viele Leute, weitaus mehr als ich zuvor dachte, die alleine durch ihre Hebel im Kreuzheben stark sind.
Leute, die unsportlich sind, in keiner Übung was auf der Pfanne haben usw. aber im KH kommen sie nach richtiger Anleitung in ganz andere Gewichtsdimensionen (aus ihrer Sicht). Es ist also meiner Meinung fast nichts aussagend bzgl Leistung/Kraft, ob jemand im Kreuzheben 120kg schafft aber bei allen anderen Übungen schwache Werte aufzeigt.
Du musst deinen Denkansatz ändern. Du musst verinnerlichen, wie du zum Mutanten wirst.
Friss viel und ausgewogen (Fisch, Fleisch, Kartoffeln, Obst, auch Junk und alles was schmeckt usw.) und dann hau beim Training in die Tasten.
Du bist, so befürchte ich gerade an einem Punkt wo du wieder ernsthaft überlegst ob Ernährung wichtiger ist als Training.
NEIN, ist es nicht!
Der ganze Trick besteht darin die Homöostase, also das biologische Gleichgewicht im Körper zu stören.
Täglich stopfen Tausende von trainierenden zig Tonnen von Eiweiß, Pulver, Pillen und sonstigen Kram in sich, in der Hoffnung die eigene Faulheit, den Hosensch.iss beim Training mit schweren Gewichten bis zum letzten zu gehen bzw. um das eigene Versagen zu kompensieren. Sorry, aber ich denke du gehörst auch dazu.
So funktioniert das nicht!
Erst muss man einen Reiz setzen und den setzt man nicht weil man einfach ein Programm mehr oder weniger anstrengend runter leiert.
Richtig hartes Training heißt die direkte Konfrontation mit der Frage : Wie sehr will ich Muskeln?
Desto weniger die Genetik mitspielt desto größer muss der Willen sein und auf Hobbyebene kannst du mit brutalem Willen 95%+ aller Leute niedermalmen. Da gebe ich dir mein Wort drauf. Nur haben die meisten einfach nicht den Mumm und den Mut sich mit schweren Gewichten über Jaaahre den A.rsch aufzureißen.
An dieser Stelle trennt sich die Spreu vom Weizen, bzw. der Grund warum nur wenige so hart trainieren und weiter ihr Glück in sinnloser Eiweißmast, komplexen Suppplänen, Crossfit, Rüttelplatten oder ganz simpel in extremen Volumentraining (mit betonter Neagtive, sorry, der musste sein  )suchen.
Wer einmal mit den Körper aus den Gleichgewicht gebracht hat, einen richtigen Reiz gesetzt hat, dem Stein den Anstoß gegeben hat, der wird merken das er mutiert und immer Hunger hat. Dann hat sich das eh erledigt mit der Grübelereri um Ernährung. Das kommt irgendwann mal wieder zum Tragen, aber bis dahin ist es ein seeehr langer Weg. Ist doch logo, erst muss ich für einen Bedarf sorgen bevor ich den Körper mit einem mehr an Kalorien und Eiweiß überschütte. Muskeln kann man sich weder anfressen noch anspritzen und richtiges Krafttraining ist die nackte Wahrheit wenn es darum geht ob ich Muskeln so sehr will das ich auch bereit bin mich dafür auf logische, smarte und brutale Weise zu quälen. Wer z.B. nie Hunger und nie Durst hat, trainiert zu lasch oder ist einfach nur übertrainiert ohne eine Wachstumsreiz zu setzen (hab ich ja letztens schon geschrieben, bei mindestens 95 % im Studio der Fall) - die Kettenreaktion wird durch diesen Satz ausgelöst und dann muss man essen sonst geht man auf Dauer zugrunde oder sieht am Ende aus wie ein Marathonläufer.
Du weißt also was zu tun ist.
Im Grunde ist es ganz simpel, nur halt sehr anstrengend aber dafür kann ich nix und da kann dir auch keiner helfen
Geändert von kleberson (30.01.2014 um 01:48 Uhr)
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Vielen Dank für deine gute und lange Antwort Kleberson!
Habe sie gerade gelesen und verinnerlicht, ein paar Fragen tauchen jedoch trotzdem auf.
Für weitere Mitleser (falls es die gibt außer Tiger ) : Ich habe Kleberson per PM mal gefragt ob er mir ein paar Tips geben kann bzgl Progress usw weil ich seine Meinung, genauso wie Tiger's sehr ernst nehme und zu schätzen weiß wenn mir Tips gegeben werden/geholfen wird.
 Zitat von kleberson
Ich denke du hast hauptsächlich ein Kopfproblem.
Du weißt weder wie du aussehen möchtest bzw. hast das Bild nicht verinnerlicht noch weißt du richtig was du da fabrizierst.
Einmal Diät aber gleichzeitig jammern das es nicht vorwärts geht.
Das ist ein großes Problem, ich weiß nicht genau was ich will... Bin da wie eine Feder im Wind, eins weiß ich aber : Ich will Bodybuilder sein und dementsprechend aussehen.
Mein KFA stört mich jedoch extrem, wenn ich mich bücke dann hängt da ein richtiger Fettwulst am Bauch runter und unter den Brustmuskeln ist auch einiges an Speck was mich speziell in Pullis zB echt chubby aussehen lässt.
Eine richtig coole Ernährung wie du vorschlägst würde mir schon auch mal taugen. Bin mir nur ziemlich sicher dass ich mich da bei weniger Fett am Bauch usw wohler fühlen würde, das ist sicherlich auch aufn Sommer bezogen weil ich so nicht ins Schwimmbad will.
 Zitat von kleberson
Sorry, aber deine Leistungen in den Übungen (außer Kreuzheben, dazu unten mehr) sind einfach schwach und so siehst du auch aus. Du hast viel zu wenig Muckies und daher wird dich eine Diät garnicht weiter bringen im Gegenteil. Du wirst deine Minimuskeln schneller verlieren als du "Flo" sagen kannst.
Du musst wissen, dass selbst Athleten die schon lange dabei sind und ein richtiges Muskelfundament vorweisen können bei einer Diät an ihre Grenzen kommen. Auch da ist Muskelverlust nicht selten aber die haben durch ihren Leistungsstand die Option mit eisernem und brutalem Willen bei den hohen Gewichten zu bleiben bzw. nur minimal abzurutschen, sprich der Körper bekommt weiterhin die Aufgabe diese riesigen Spannungszustände zu meistern und dann reagiert er mit Muskelerhalt.
Aber was soll er denn bei dir machen, wo du 3-4 Klimmzüge und 5 Dips schaffst?
Du kannst noch garnicht die Intensität aufbringen damit sich eine Diät bei dir überhaupt lohnt.
Wäre es denn eine Option den KFA zumindest soweit zu senken dass ich nicht total verfettet aussehe um im Sommer dann richtig reinzuspachteln was geht?
 Zitat von kleberson
Zum Thema Kreuzheben
Du bist der beste Beweis dafür, was ich in den letzten Jahren immer wieder feststellen konnte und man sollte generell die Messlatte fürs Kreuzheben mal überdenken.
Oft heißt es: "100kg im Satz beim Kreuzheben und das Spiel beginnt und 120kg sind schon gut"
JEIN, denn es gibt sehr sehr viele Leute, weitaus mehr als ich zuvor dachte, die alleine durch ihre Hebel im Kreuzheben stark sind.
Leute, die unsportlich sind, in keiner Übung was auf der Pfanne haben usw. aber im KH kommen sie nach richtiger Anleitung in ganz andere Gewichtsdimensionen (aus ihrer Sicht). Es ist also meiner Meinung fast nichts aussagend bzgl Leistung/Kraft, ob jemand im Kreuzheben 120kg schafft aber bei allen anderen Übungen schwache Werte aufzeigt.
Auf das Gewicht beim Kreuzheben bin ich auch keinesfalls stolz oder so, habe beim ersten mal heben im Studio schon 100kg ohne Probleme gezogen... Finde da die Leistung auch nicht wirklich toll, ist eher so ne Art Mindestleistung die ich bringen will.
 Zitat von kleberson
Du musst deinen Denkansatz ändern. Du musst verinnerlichen, wie du zum Mutanten wirst.
Friss viel und ausgewogen (Fisch, Fleisch, Kartoffeln, Obst, auch Junk und alles was schmeckt usw.) und dann hau beim Training in die Tasten.
Du bist, so befürchte ich gerade an einem Punkt wo du wieder ernsthaft überlegst ob Ernährung wichtiger ist als Training.
NEIN, ist es nicht!
Würde echt gern richtige Massen an Nahrung zu mir nehmen, mache ich an Trainingstagen auch des öfteren.
Das größte Problem dabei ist aber momentan dass ich mich in meiner eigenen Haut, wie oben beschrieben durch den ganzen Speck, nicht wohlfühle.
Und ohne das eigene Wohlbefinden dann weiter draufpacken und fressen was geht ist glaube ich keine gute Idee?
Vielleicht is meine Sicht da auch einfach total verkehrt darauf, ich habe ja keine Erfahrung wie mein Körper aussehen könnte wenn ich deinem Text nun 1:1 folge.
Wenn ich dann aber widerum z.B. im KFA-Schätzthread lese dass Mod's Leuten die weniger Muskeln und vergleichbaren KFA wie ich haben dazu raten dass sie erstmal das Speck wegbekommen sollten um nach BB auszusehen, dann würde ich mir das ganze bestimmt wieder zerdenken und alles umwerfen.
 Zitat von kleberson
Der ganze Trick besteht darin die Homöostase, also das biologische Gleichgewicht im Körper zu stören.
Täglich stopfen Tausende von trainierenden zig Tonnen von Eiweiß, Pulver, Pillen und sonstigen Kram in sich, in der Hoffnung die eigene Faulheit, den Hosensch.iss beim Training mit schweren Gewichten bis zum letzten zu gehen bzw. um das eigene Versagen zu kompensieren. Sorry, aber ich denke du gehörst auch dazu.
So funktioniert das nicht!
Erst muss man einen Reiz setzen und den setzt man nicht weil man einfach ein Programm mehr oder weniger anstrengend runter leiert.
Richtig hartes Training heißt die direkte Konfrontation mit der Frage : Wie sehr will ich Muskeln?
Desto weniger die Genetik mitspielt desto größer muss der Willen sein und auf Hobbyebene kannst du mit brutalem Willen 95%+ aller Leute niedermalmen. Da gebe ich dir mein Wort drauf. Nur haben die meisten einfach nicht den Mumm und den Mut sich mit schweren Gewichten über Jaaahre den A.rsch aufzureißen.
An dieser Stelle trennt sich die Spreu vom Weizen, bzw. der Grund warum nur wenige so hart trainieren und weiter ihr Glück in sinnloser Eiweißmast, komplexen Suppplänen, Crossfit, Rüttelplatten oder ganz simpel in extremen Volumentraining (mit betonter Neagtive, sorry, der musste sein   )suchen.
Wer einmal mit den Körper aus den Gleichgewicht gebracht hat, einen richtigen Reiz gesetzt hat, dem Stein den Anstoß gegeben hat, der wird merken das er mutiert und immer Hunger hat. Dann hat sich das eh erledigt mit der Grübelereri um Ernährung. Das kommt irgendwann mal wieder zum Tragen, aber bis dahin ist es ein seeehr langer Weg. Ist doch logo, erst muss ich für einen Bedarf sorgen bevor ich den Körper mit einem mehr an Kalorien und Eiweiß überschütte. Muskeln kann man sich weder anfressen noch anspritzen und richtiges Krafttraining ist die nackte Wahrheit wenn es darum geht ob ich Muskeln so sehr will das ich auch bereit bin mich dafür auf logische, smarte und brutale Weise zu quälen. Wer z.B. nie Hunger und nie Durst hat, trainiert zu lasch oder ist einfach nur übertrainiert ohne eine Wachstumsreiz zu setzen (hab ich ja letztens schon geschrieben, bei mindestens 95 % im Studio der Fall) - die Kettenreaktion wird durch diesen Satz ausgelöst und dann muss man essen sonst geht man auf Dauer zugrunde oder sieht am Ende aus wie ein Marathonläufer.!
Finde in deinem Text nichts was man noch weiter erklären müsste.
Wenn ich dann aber mein Training nochmal widerspiegel dann kann ich keinen Punkt finden wie ich noch härter trainieren soll bzw ein Plus an Gewichten ausmachen könnte...
Vor jeder Übung kommt bei mir ein passender Song rein und ich trainiere bis mir fast der Kopf platzt, ausnahmslos härter als jeder andere im Studio.
Selbst die Studioleitung kam mal zu mir und meinte dass es bei mir sehr gut läuft und ich richtig heftig trainiere. (das Kompliment kann man so oder so sehen, mir hat's gefallen)
In den von dir genannten Übungen komme ich aber einfach nicht weiter (Klimmzüge, Dips)... Gut, Dips mache ich erst seit n paar TE's, aber Klimmzüge sind echt ein Problem!
Habe mir in der Arbeit jetzt ne Stelle an einem Steigband gesucht an der ich immer mal wieder welche mache, vielleicht klappt's dann ja so.
Nur wieso ich mit den Gewichten nicht hochkomme ist mir immernoch fraglich...
 Zitat von kleberson
Du weißt also was zu tun ist.
Im Grunde ist es ganz simpel, nur halt sehr anstrengend aber dafür kann ich nix und da kann dir auch keiner helfen
Du hast mir mit dem Post wirklich einen gehörigen Denkanstoß verpasst, danke nochmal dafür.
Werde mir das alles nochmal ernsthaft durch den Kopf gehen lassen und versuchen die mentale Einstellung zum Training noch besser zu gestalten 
Prost
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Mein Log:
http://www.bbszene.de/bodybuilding-forum/showthread.php5?t=148279
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Ich denke auch dass ich momentan mehr oder weniger ungewollterweise garkeine Diät mache.
Habe mich heute auf die Waage gestellt nach einer Woche zu 99% sauberen Ernährung (wie geschrieben am Trainingstage volles Rohr was reingeht und am Restday langsamer getreten) und war bei bei 100,8kg auf 1,86m. Letzte Woche waren es 100,6kg...
Mit dieser Art der Ernährung mit der ich mich wohl fühle werd ich wohl recht gut fahren?
Habe mir das ganze auch nicht zerdenkt oder so, das war als ich letztes Jahr angefangen habe mit BB viel schlimmer... Da habe ich nur Bücher über Ernährung usw gelesen und mir darüber den Kopf zerbrochen - ein gewisses Grundwissen is ja auch nichts negatives.
Vielleicht läufts ja jetzt dann auch besser im Training? Die letzten zwei Wochen konnte ich mit den "Steigerungen" bzw dem Trainingsgefühl auf jeden Fall nicht klagen.
Habe wohl auch etwas überreagiert was das alles anbetrifft weil ich mir meine Log-Historie mal so angeschaut habe jedoch nicht daran gedacht hab dass ich mich die letzten Wochen/Monate nur von Schrott ernährt habe.
Werde mich da weiterhin an den Tiger halten was das Gesamtpaket anbelangt, er macht ja alles richtig
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