"mr.o 2000" in Vorbereitung Frühahr 2008

[mr.o 2000]

Hi !

Absolute geile Form

Wie hoch ist Dein KF% im Moment !

Viel Erfolg weiterhin

Headmaster

kann ich dir gar nicht genau sagen. mein betreuer wollte erst messen , meinte aber dann das wir nicht brauchen , da er sehr zufrieden ist und alles im plan liegt. ehrlich gesagt juckt es mich auch nicht was die kfa zahl sagt.

ich habe noch ordentlich wasser am körper und wenn das dann auch noch drausen ist , bin ich schon mal optisch wieder ein stück weiter.

hab momentan noch etwas probleme den richtigen weg zu finden was die kh menge angeht. hat bis her super hingehauen was das "abnehmen" an sich betrifft und meine muskelmasse konnte ich auch einigermasen schonen , aber was jetzt die letzten wochen betrifft um die härte und das mit dem wasser hinzubekommen, muss ich mich langsam ran tasten mit der kh zu protein menge.

auch das laden werde ich vorher ausprobieren , wenn ich dann nicht den gewünschten look habe , lasse ich es eventuell bleiben.

ui ui ui , echt heftig , meine ganzen gedanken, tag und nacht drehen sich nur noch um diesen "definierten" wettkampflook. alles andere wie familie , beruf , freunde usw. wird zweitrangig. das komische ist das man immernoch eine gewisse freude daran hat, obwohl ich manchmal kurz vorm aufgeben bin , gerade wenn zuhause mit den kleinen mal richtig stress ist.
aber es geht immer weiter und so lange ich noch gerade aus gehen kann und ich die gabel in den mund bekomme , gehts weiter........

jeder der sich in den kopf gesetzt hat , mal einen wettkampf und eine vorbereitung mit zu machen , sollte dies wirklich tun. man endeckt völlig neue seiten an sich

[matzedre]

hey sascha,
deine form ist jetzt schon super, denke da geht sogar noch einiges, aber du bist auf dem richtigen weg!! wirklich klasse!
bin saugespannt wie du dann trocken und aufgeladen in wettkampfbräune auf der bühne stehst!! mach weiter so! halt durch
lg matze

[mr.o 2000]

hi matze , ich bin selber gespannt , wie ich am schluss da stehen werde. bin gerade am testen wie das entladen/laden bei mir klappt. heute ist der erste lade tag , die 3 tage entladen habe ich jetzt hinter mir. werde morgen nach dem ich bei meinem betreuer ein paar posen rausgehauen habe und mit ihm alles durchgequatscht habe, mich hier nochmal mit bilder und neuen eindrücken zurückmelden . bis dann.............

[matzedre]

@sascha: dann hau mal bilder rein!!!

[mr.o 2000]

so , hab das entladen /laden jetzt einmal ausgetestet.

kurz zur vorgehensweise :

3 tage kh´s komplett runtergefahren , zwischen 10-12 liter getrunken und mich nur
von rinder tatar und pute ernährt. salz habe ich auf anraten meines betreuers auch weg gelassen.

habe dann am 4.tag aufgeladen mit 650g kh´s in form von reis , bananen , rosinen und honig. der grösste teil
bestand jedoch aus reis. dazu ca 0,75l wasser über den tag verteil getrunken. der 2.ladetag ( simulierter wk tag )
weiter geladen mit reiswaffeln , marmelade, honig und fruchtriegel.

leider bin ich überhaupt nicht zufrieden gewesen mit dem ergebniss. ich habe an den 3 entlade tagen immer konstant
92 kg gewogen morgens nach dem aufstehen. am letzten entlade tag habe ich abends ein kleines pumptraining gemacht
und etwas gepost. das was mich überrascht hat war , das ich an diesem abend echt gut aus sah und vor allem noch prall war !?!
eigentlich hätte ich gedacht , das mein gewicht runter geht und ich total flach aussehe.

nach den 2 tage aufladen , hatte ich nicht das gefühl das ich besser aus sah und hab auch nichts davon gemerkt das sich wasser
in die muskelatur zieht und ich dadurch praller wirke. mein gewicht ist auch an diesem tag bei 91kg geblieben.

also alles in einem habe ich gedacht , das ich das laden weg lasse und ich so auf die bühne gehe.

habe dann aus lauter frust , weil der tag eh schon *****e war , den grill angeschmissen und schön bratwurst ,steak usw, gegessen
danach habe ich noch 4 nutella brötchen gegessen und später eine riesen schüssel mit fruitloops+smacks und dazu einen liter milch
gegessen. als ich dann irgendwann aufs klo musste und ich meine beine sah , habe ich mich erschrocken. die stelzen komplett mit
adern überzogen und von oben bis unten definiert und relativ trocken. hab dann den oberkörper betrachten und sah einfach nur prall aus.
leider habe ich durch die fresserei auch wieder wasser gezogen und meine plauze war auch sehr sehr aufgebläht.

alles schrott , weil jetzt weis ich nicht was wirklich funktioniert bei mir und es sind tausend neu fragen aufgekommen.

hätte ich mit noch mehr kh´s laden sollen ?
kam meine bläplautze jetzt von den vielen schlechten kh´s oder vom fressen ?
hab ich wasser gezogen wegen milch und salz ?

jetzt bin ich am überlegen ob ich es nochmal teste und einfach nochmehr kh´s beim laden reindrücke...........

[Das Schwäbische Grauen]

so , hab das entladen /laden jetzt einmal ausgetestet.

kurz zur vorgehensweise :

3 tage kh´s komplett runtergefahren , zwischen 10-12 liter getrunken und mich nur
von rinder tatar und pute ernährt. salz habe ich auf anraten meines betreuers auch weg gelassen.

habe dann am 4.tag aufgeladen mit 650g kh´s in form von reis , bananen , rosinen und honig. der grösste teil
bestand jedoch aus reis. dazu ca 0,75l wasser über den tag verteil getrunken. der 2.ladetag ( simulierter wk tag )
weiter geladen mit reiswaffeln , marmelade, honig und fruchtriegel.

leider bin ich überhaupt nicht zufrieden gewesen mit dem ergebniss. ich habe an den 3 entlade tagen immer konstant
92 kg gewogen morgens nach dem aufstehen. am letzten entlade tag habe ich abends ein kleines pumptraining gemacht
und etwas gepost. das was mich überrascht hat war , das ich an diesem abend echt gut aus sah und vor allem noch prall war !?!
eigentlich hätte ich gedacht , das mein gewicht runter geht und ich total flach aussehe.

nach den 2 tage aufladen , hatte ich nicht das gefühl das ich besser aus sah und hab auch nichts davon gemerkt das sich wasser
in die muskelatur zieht und ich dadurch praller wirke. mein gewicht ist auch an diesem tag bei 91kg geblieben.

also alles in einem habe ich gedacht , das ich das laden weg lasse und ich so auf die bühne gehe.

habe dann aus lauter frust , weil der tag eh schon *****e war , den grill angeschmissen und schön bratwurst ,steak usw, gegessen
danach habe ich noch 4 nutella brötchen gegessen und später eine riesen schüssel mit fruitloops+smacks und dazu einen liter milch
gegessen. als ich dann irgendwann aufs klo musste und ich meine beine sah , habe ich mich erschrocken. die stelzen komplett mit
adern überzogen und von oben bis unten definiert und relativ trocken. hab dann den oberkörper betrachten und sah einfach nur prall aus.
leider habe ich durch die fresserei auch wieder wasser gezogen und meine plauze war auch sehr sehr aufgebläht.

alles schrott , weil jetzt weis ich nicht was wirklich funktioniert bei mir und es sind tausend neu fragen aufgekommen.

hätte ich mit noch mehr kh´s laden sollen ?
kam meine bläplautze jetzt von den vielen schlechten kh´s oder vom fressen ?
hab ich wasser gezogen wegen milch und salz ?

jetzt bin ich am überlegen ob ich es nochmal teste und einfach nochmehr kh´s beim laden reindrücke...........

Ich würde sagen das SALZ weglassen beim entladen war dein Fehler.. wenn man es als Fehler bezeichnen darf!
Viele Wege führen nach Rom..
Mit Salz hochfahren bis ca. 6-9g (eventuell mit Bullrichsalz Arbeiten) und beim Aufladen dann nicht versuchen auf Null sondern so ca. 1-2g Natrium+ 3-6g Kalium (außer du nimmst Aldactione.. dann nicht ist aber eine andere Geschichte)
Nicht die Menge machts sondern die Differenz

Würde auch beim Entladen mit Gemüse (Ballaststoffe) arbeiten ..also nicht ganz weg mit KH so 20-30g
Also Rindertatar und Pute & ca. 500-800g zb.Tomaten oder Brokkoli usw..
Und beim Laden etwas mehr Trinken, das heißt wenn du 2-3 Tage laden tust..

Endladen 10-15 Liter

1 Tag Aufladen ca. 5 Liter (Am Tag 2-3 mal ca. 30 min POSEN)

2Tag ca. 2,5Liter (bis ca. 24 Std vorm Wettkampf ) (Am Tag 2-3 mal ca. 30 min POSEN)
Das Posen ist wichtig um eventuelle Wasser Einlagerungen wieder auszuschwitzen!
Wettkampftag 0,5Liter bis ca. 1Std. vorm Aufwärmen dann 0,5-1 Liter Wasser >>>ohne Wasser kein PUMP<<<

Wasser macht nicht Dick nur Das Salz unter der Haut (wenn es zuviel ist) oder Kalium Überschuss dann rutscht das Wasser in die Beine… usw… naja.. ist jetzt nur eine Richtlinie würde ich aber nächste Woche testen! Und merke dir wann du am besten ausgesehen hast! Dann passe die Lade Zeit an!
Und lass beim Laden das Fruchtzucker (Obst) weg!
Am ersten Tag 70-80% Kartoffeln und der Rest mit Reis (+150-250g Pute wegen dem Salz/Natrium)
Am 2 Tag nur noch Reis (+150-250g Pute wegen dem Salz/Natrium)
Wettkampf Tag Reis und Reiswaffeln..

Sorry.. wenn ich dich durcheinander gebracht habe! Aber so in dem Stil bin ich mit meinen Athleten in den Letzten 20 Jahren gut gefahren… (natürlich musste ich das eine oder andere anpassen Clean oder nicht Clean mit oder ohne Chemie entwässern usw.. sind für dich nur Richtlinien

oje.. soviel wollte ich garnicht schreiben

[imi]

Ich würde sagen das SALZ weglassen beim entladen war dein Fehler.. wenn man es als Fehler bezeichnen darf!
Viele Wege führen nach Rom..
Mit Salz hochfahren bis ca. 6-9g (eventuell mit Bullrichsalz Arbeiten) und beim Aufladen dann nicht versuchen auf Null sondern so ca. 1-2g Natrium+ 3-6g Kalium (außer du nimmst Aldactione.. dann nicht ist aber eine andere Geschichte)
Nicht die Menge machts sondern die Differenz

Kannst Du nochmal genauer auf Salz beim Entladen eingehen? Was passiert, wenn man zu wenig Salz ist? Wie hoch sollte Kalium beim Entladen sein, wenn man mit 6-9 g Salz entläd ?

Was sagst Du zu dem Vorgehen von Berend Breitenstein, deckt sich das auch mit Deiner Erfahrung ?

[imi]

@DSG : Muß nochmal speziell zum Aufladen nachfragen, da ich in solchen Dingen sehr akribisch bin und dies zum erstenmal mache !

Ist zwar nicht mein Thread, aber ich denke, ist auch für andere evtl. interessant, Deine Antwort zu hören.

Ich bin mit der Diät nachezu fertig und esse ca. 2500-2700 kcal pro Tag. (350 g EW, 50-150 g KH, 60-100 g Fett)

Nach Deiner Empfehlung, wenn ich sie richtig verstanden habe, würden die beiden Ladetage folgendermaßen aussehen :

Tag 1 :
250 g Pute (267 kcal, 60 g EW, 3 g Fett)
40 g Leinöl/Distelöl (341 kcal, 38 g Fett)
1800 g Kartoffel ungesalzen (1265 kcal, 36 g EW, 263 g KH, 2g Fett)
180 g Vollkornreis (616 kcal, 13 g EW, 132 g KH, 4 g Fett)

macht in Summe 2489 kcal, 109 g EW, 395 g KH, 47 g Fett, 7 g Kalium, 0,2 g Natrium
fehlt somit 1-2 g Natrium !! Durch Salz ergänzen ?

Tag 2 :
250 g Pute (267 kcal, 60 g EW, 3 g Fett)
40 g Leinöl/Distelöl (341 kcal, 38 g Fett)
550 g Vollkornreis (1881 kcal, 40 g EW, 404 g KH, 12 g Fett)

macht in Summe 2489 kcal, 100 g EW, 404 g KH, 53 g Fett, 0,8 g Kalium, 0,1 g Natrium
fehlt somit 1-2 g Natrium und ca. 5 g Kalium!! Durch Salz und Kaliumpräparat ergänzen ?

Ist die Fettzufuhr i.O. oder zu hoch?

[imi]

so , hab das entladen /laden jetzt einmal ausgetestet.

kurz zur vorgehensweise :


hätte ich mit noch mehr kh´s laden sollen ?
kam meine bläplautze jetzt von den vielen schlechten kh´s oder vom fressen ?
hab ich wasser gezogen wegen milch und salz ?

jetzt bin ich am überlegen ob ich es nochmal teste und einfach nochmehr kh´s beim laden reindrücke...........

Hi ! Ich habe zwar selbst noch keine Erfahrung mit Entladen/Laden und bekomme in den nächsten Tagen selbst erst eine Einweisung, aber ich hab in dem aktuellen Buch von Berend Breitenstein den Plan für die letzte Woche mal gescannt, denn der hat ja schon gute erfahrungen gesammelt.

Berend entläd auch für 3 Tage mit nur 30 g KH und lädt dann 3 Tage moderat auf und zwar 100-150 g am 1.Tag, 150-250 g am 2.Tag und 250-350 g am dritten Tag (Tag vor Wettkampf). Habe diesbzgl auch einen Thread eröffnet, aber bisher och keine Antwort.

Wünsch Dir viel Erfolg !!

[Das Schwäbische Grauen]

Oje.. dachte ich mir doch gleich das jetzt 100 Gegenfragen kommen würden.. das problem ist das ich euch nicht kenne un das alles nur eine/meine Meinung … aber mal sehen ob ich euch helfen kann!

Kannst Du nochmal genauer auf Salz beim Entladen eingehen? Was passiert, wenn man zu wenig Salz ist? Wie hoch sollte Kalium beim Entladen sein, wenn man mit 6-9 g Salz entläd ??

Wie oben kurz beschriebn.. bis 10g beim Entladen dann aufladen 2-3g zusätzlich 2-3 (viele nehmen noch mehr) Kalium –Kalinor oder Kapseln

Bitte zu beachten das die Sache mit dem ENT & Auf laden sprich das ganze Programm Natrium /Kalium usw.. also verschiebst Du vorher Natrium /Kalium zu sehr, wirst Du einen dementsprechenden Rebound haben-und den nicht mehr wegbekommen. Das komplette Spiel an dieser Waage geht pro Saison 1x... (oft auch nur 1x im Jahr richtig, s. Starter im Frühjahr+Herbst, sie können sehr selten zweimal die Form bringen).
Einmal richtig durchgezogen und diese Form ist für längere Zeit vorbei (wie war das mit denjenigen, die nach einer WM meinten, sie könnten eben noch auf der deutschen...)
Es versauen sich manche durchs Entladen/Laden mehr als sie gewinnen... lieber einen Wettkampf aussuchen und an dem das System anwenden

@ DSG: Danke für die vielen Infos, hört sich für mich alles schlüssig an! Kannst du evtl. noch kurz erläutern, warum am Wettkampftag nur mit etwas Wasser ein Pump kommt!?!

1g KH bindet ca. 2,7g Wasser .. somit ist die Logik die.. um die Muskelzelle zu füllen (nicht mit Reis ) Laden ohne Wasser geht nicht! Deshalb ist die Devise Trinken bis ca. 24 Std vor geschätzten Auftritt ..
>>>mein Matze trinkt ein ntag vor dem Wettkampf noch 12 Liter<<<
und alle 6 Std. beobachten lassen wann du am Besten ausgesehen hast! Um dann beim nächsten mal die Zeit ohne (wenig) Wasser anzupassen! Usw..

..Ich finde der Berend trinkt an den Entladetagen viel zu wenig und warum er die Wiederholungen noch so hoch hält versteh ich auch nicht wirklich!
Ich würd die Vorgehensweise von DSG wählen, denn 20 Jahre Erfahrungen mit Wettkampfathleten sind für mich ein klares Zeichen!

Wenn es bei Berend so funkt.. ist das auch gut! Ändre nie was funktioniert nur weil es in ein einem Forum steht! Ich habe mich da oben nur geäußert, weil mir die Probleme von Mr. 0 2000 bekannt vorkommen/sind..

… und warum er die Wiederholungen noch so hoch hält versteh ich auch nicht wirklich!..!

Sollte an den Entlade/Ladetagen noch trainiert werden oder nur noch Posing mehrmals am Tag ?

Auch ich lasse meine Athleten beim Entladen mit hoche WH Arbeiten.. Sinn ist es die Muskeln zu entleeren ohne sie groß zu Zerstören (Kurzfassung)
WH von 20-25 und das noch mit GK System ist bei mir gang und gebe!
Beim Laden nur noch Posen oder am ersten Lade Tag noch Morgens ne kleine Einheit das entscheide ich aber von Fall zu Fall.. wenn z.B der jenige noch nicht ganz Leer ist dann wird das Aufladen ab Mittag angesetzt und dann sehen wir weiter!

@DSG : Muß nochmal speziell zum Aufladen nachfragen, da ich in solchen Dingen sehr akribisch bin und dies zum erstenmal mache !

Ist zwar nicht mein Thread, aber ich denke, ist auch für andere evtl. interessant, Deine Antwort zu hören.

Ich bin mit der Diät nachezu fertig und esse ca. 2500-2700 kcal pro Tag. (350 g EW, 50-150 g KH, 60-100 g Fett)

Nach Deiner Empfehlung, wenn ich sie richtig verstanden habe, würden die beiden Ladetage folgendermaßen aussehen :

Tag 1 :
250 g Pute (267 kcal, 60 g EW, 3 g Fett)
40 g Leinöl/Distelöl (341 kcal, 38 g Fett)
1800 g Kartoffel ungesalzen (1265 kcal, 36 g EW, 263 g KH, 2g Fett)
180 g Vollkornreis (616 kcal, 13 g EW, 132 g KH, 4 g Fett)

macht in Summe 2489 kcal, 109 g EW, 395 g KH, 47 g Fett, 7 g Kalium, 0,2 g Natrium
fehlt somit 1-2 g Natrium !! Durch Salz ergänzen ?

Tag 2 :
250 g Pute (267 kcal, 60 g EW, 3 g Fett)
40 g Leinöl/Distelöl (341 kcal, 38 g Fett)
550 g Vollkornreis (1881 kcal, 40 g EW, 404 g KH, 12 g Fett)

macht in Summe 2489 kcal, 100 g EW, 404 g KH, 53 g Fett, 0,8 g Kalium, 0,1 g Natrium
fehlt somit 1-2 g Natrium und ca. 5 g Kalium!! Durch Salz und Kaliumpräparat ergänzen ?

Ist die Fettzufuhr i.O. oder zu hoch?

Da hab ich mich jetzt in was reingeritten… also.. @ imi


Probier es und sag mir wie es funktioniert hat!!! Anders geht das nicht!

Aber
Lasse die Fette beim Laden weg.. KH & FETT naja.. wenn es auch gute sind.. nimm dafür (Supplemente) Omega3 / Fischöl 3g täglich)

Und kein Vollkornreis beim Laden normalen ist besser.. wird schneller Verstoffwechselt (GI-Faktor)
Wenn du Salz ergänzen willst dann würde ich Bullrichsalz vorschlagen.. kann man besser dosieren! Kalium wie oben schon erwähnt Kalinor oder Kapseln..



Ps.. an Alle.. so einfach über Netz geht das nicht! Die Sache ist so Komplex .. all die Vorschläge und Tipps sind nicht bindend.. nur Richtlinien.. somit ohne Gewähr!
Kann sein wenn ich euch vor mir sehen würde .. würde ich euch raten kein ENT & Auf laden zu machen .. das ist immer Athleten abhängig! Und wenn man bis dato nicht sein Fett weg bekommen hat.. sollte man das so oder so nicht machen! Fett kann man nicht anspannen oder entwässern (naja.. jede Fettzelle speichert 30% Wasser.. das ist aber eine andere Geschichte..)
Man kann durch ent & aufladen keine schlechte Vorbereitung wett machen!!

So jetzt ist aber Gut….

DSG