beine

[DannyS]

Vorermüdung ist hier alles andere als sinnvoll.
Dann lieber (wie es auch praktiziert werden sollte) 2-4 Aufwärmsätze mit leichtem Gewicht.


Ach ja, und warum ist Vorermüdung so schlecht ????

[ThePump]

Ich reim´ mir mal was zusammen. Ohne Gewähr. Manoah, lies im Zweifel besser mal drüber:

Vorermüdung kann man AB UND ZU mal einsetzen, auch bei anderen Muskelgruppen, z.B. Fliegende vor Bankdrücken; so erhöht man die Wahrscheinlichkeit, dass die Nebenzielmuskeln (also im Beispiel Trizeps und vordere Schulter) nicht die leistungslimitierenden Faktoren sind.

Muskelversagen soll also dadurch erreicht werden, dass der Hauptzielmuskel (also die Brust) nicht mehr kann.

Das wird durch vorermüdende Sätze zwar mehr oder weniger sichergestellt, aber das maximal mögliche Gewicht kann eben auch nicht mehr bewältigt werden. Man kann also nicht besonders schwer trainieren. Das ist aber für Wachstumsreize eine nicht zu vernachlässigende Voraussetzung.

ThePump

[All Plex]

top antwort! @thepump:

[BlaZn]

Ach ja, und warum ist Vorermüdung so schlecht ????

Nicht das Prinzip der Vorermüdung an sich ist schlecht, sondern die Anwendung bei Kniebeugen.
Die Kniebeuge ist eine Grundübung und trainiert nicht nur die Beine, sondern auch den unteren Rücken und den Hintern, welche bei einer Vorermüdung der Oberschenkel zu kurz kommen. Auch die passiv belasteten Muskelgruppen werden weniger gefordert, da das Arbeitsgewicht aufgrund der Beine gesenkt werden muss.
Ich habe bei Kniebeugen nie das Gefühl, dass ich die Beine nicht ausreichend belasten würden, da diese eben doch die Hauptarbeit leisten müssen.

Die Theorie mit den stärkeren Wachstumsreizen bei höherem Gewicht von ThePump bezweifle ich. Das Vorermüdungs-Prinzip bietet trotz der niedrigeren Gewichte in den "Hauptübungen" (bsp. Bankdrücken) bei richtiger Anwendung ein sehr intensives Training - und darauf kommt es an. Intensität ist nicht zwangsläufig mit den größten Gewichten in bestimmten Übungen verbunden.
Beim Vorermüden des Pectoralis durch Fliegende ist außerdem im Gegenzug zum gesenkten Gewicht beim Bankdrücken das Gewicht höher als bei Fliegenden im Anschluss ans Bankdrücken.

[logg92]

Hey,

Zitat von BlaZn:
Nicht das Prinzip der Vorermüdung an sich ist schlecht, sondern die Anwendung bei Kniebeugen.
Die Kniebeuge ist eine Grundübung und trainiert nicht nur die Beine, sondern auch den unteren Rücken und den Hintern, welche bei einer Vorermüdung der Oberschenkel zu kurz kommen

So siehts aus, und ich würde nie mit ermüdeten Beinen beugen. Das hört sich für mich nach versuchtem Selbstmord an....

mfG
Sebastian

[DannyS]

Vorermüdung ist eine exellente Weise, gerade für Fortgeschrittene, sein Training zu beginnen.

Der kraftverlust durch die Vorermüdung ist bei mir beispielsweise minimal. Ich kann nach drei harten Sätzen Beinstrecken mit hohen Wdh und Dropsätzen danach immer noch Kniebeugen mit dem gleichen schwerern Gewicht machen.
Auch bei den Schultern fange ich immer mit vorgebeugtem Seitheben an und mache danach erst schweres KH-Drücken.

Der entscheidene Vorteil ist, dass die Muskulatur nach der Vorermüdung besser durchblutet und richtig warm ist. Bei der nachfolgenden Verbundübung wird der Zielmuskel deutlich intensiver belastet. Und sollten das dann 5kg weniger auf der Hantel sein - so what ???
Das Gewicht sollte nicht der Maßstab sein, sondern das Gefühl im Zielmuskel und die Intensität.

Gruß
DannyS

[Manoah]

Die Beiträge von ThePump, BlaZn und logg92 miteinander kombiniert und man hat in etwa meine Gedankengänge


DannyS, wenn du keinen signifkanten Kraftverlust vermerken kannst, dann ist es auch keine Vormerüdung im eigentlichen Sinne und ein Aufwärmen sowie eine bessere Durchblutung kann man auch genauso gut mit 3-4 Aufwärmsätzen Kniebeugen erzielen, die bestimmt auf die folgende Übung weitaus besser vorbereiten, als Beinstrecken, gerade weil sie eine genaueres Gefühl der zu leistenden Stabilitätsarbeit geben.

Kniebeugen ist eine der Übungen die am meisten Konzentration (auf die Ausführung in diesem Fall) erfordern. Konzentration ist ein Gut, dass nur bedingt vorhanden ist, genau wie Kraft, beide haben ihre Quelle in der Körperenergie (hört sich alles irgendwie sehr esoterisch an ). Bei der Übung Kniebeugen wo die Konzentration sehr wichtig ist, würde ich niemals vorher ermüden.

Vorermüdung ist mMn nur sinnvoll um bei Defiziten entgegen zu arbeiten.

[ThePump]

Das hat ja über 24h gedauert, Manoah

ThePump

[Manoah]

Das hat ja über 24h gedauert, Manoah

ThePump

Training, Abendbeschäftigung, Schlafen, Uni, Arbeit (Essen und Trinken hab ich mal rausgelassen, um nicht den Rahmen zu sprengen )

Aber besser spät, als nie.

Naja diese Woche hab ich sowieso eher weniger, bis gar keine Zeit