Mit welchem Kampfsport soll ich anfangen?

[SiAp]

also muss man sich deiner meinung nach in einem bjj club, einem wrestling club und einem muay thai verein anmelden um erfolgreich zu sein?

wäre nat. optimal. um erfolgreich zu werden braucht man minimum in jedem stil seinen eigenen coach und man sollte in jedem stil bestenfalls mit den besten trainieren! ATT machen es ganz gut, obwohl sie eine große schule sind ...

ich stimme dir zu dass man die 3 teile getrennt trainieren sollte weil sonst nichts vernünftiges rauskommt ABER, bei uns trainieren wir montags NUR bjj, da wird kein einziges mal geschlagen
mittwochs ist nur wrestling und ground and pound(ohne stand up)
und freitags nur muay thai ohne irgendetwas auf dem boden

wir trainieren also genau so wie du es meinst und wie heißt jetzt unsere gruppe?

MMA TEAM(ich sehe mma auch als eigene sportart, die sich aus elementen des bjj, wrestling und muay thai zusammensetzt)

ihr heißt zwar MMA-team, macht aber eigentlich doch wieder nichts anderes als bjj, MT und ringen mit gnp.
nat. ist striken im mma leicht anders, genauso wie die anderen stile auch, aber trotzdem ist es unfair gegenüber den separaten stilen, dass ganze unter dem deckmantel mma zu vermarkten.
mir geht es eigentlich nur auf den geist, dass das ganze so trendig als mma vermarktet wird und jeder kann auf einmal alles.

Natürlich trainiert man die Sachen seperat, aber MMA ist trotzdem ein eigener Stil geworden, da es bestimmte Techniken dort gibt, die nur dort vorkommen. Hab ich aber auch schon gesagt, weiß nicht was daran so schwer sein soll. Das ist ja kein Widerspruch dazu, dass man andere Techniken aus anderen Stilen seperat trainiert.

is ja logisch, dass man manches nur im mma-sparring lernt und dieses eben auch essentiell ist. trotzdem ist die basis immernoch MT, boxing, bjj und grapplen/ringen

Mit Shooto mein ich nicht die japanische Promotion, sondern den aus Japan kommenden Sport, den es dort schon recht lange gibt und den man zum MMA-Training nutzt, da er aus Grappling und Stand Up besteht. Informier dich erstmal mehr bevor du was sagst.

eigentor. informier DU dich erstmal was shooto ist und dann überdenke deine aussage nochmal. du solltest vielleicht wissen, dass es nicht nur shooto, sondern auch z. B. shootwrestling, shootfighting, shootboxing usw. gibt. und dort gibt es kleine unterschiede!
denn normales shooto ist nicht groß anders als mma!

Wer trainiert ernsthaft Stomps und Soccer Kicks? Ich weiß ja nicht, was du für MMA hälst, aber diese Techniken gehören dazu, sind effektiv und man trainiert sie halt mit. Ist ja auch nur Training, kein volles Durchziehen. Genauso wie man mit leichten Headbutts trainieren kann.

im gegensatz zu dir war ich schon mal selbst im käfig gestanden und habe gekämpft.
wie trainiert man denn richtig soccerkicks? so groß unterscheidet sich das ganze trainingstechnisch nicht von low kicks würde ich behaupten. und dass man im sparring mal einen anttäuscht würde ich sicherlich nicht als extra training sehen.
und zu guter letzt musst du mir unbedingt deine mma-schule nennen, die tatsächlich headbutts für den wettkampf trainieren.
andreas stockman wird sich bestimmt freuen, wenn er headbutts im kampf sieht

Wie bereits gesagt, natürlich trainiert man seperat, aber um ein guter Free Fighter zu sein, muss man trotzdem MMA-Sparring machen, um die jeweiligen Techniken aus dem MMA zu verinnerlichen und auch die Übergänge in der Praxis zu üben. Auch GSP tut das.

logo muss man das. es ist sogar ausschlaggebend.
was MICH nur daran stört ist, dass schulen mma als system anbieten, und das hat für mich keinen sinn, solange es ernsthaft vorbereiten soll.
jeder der mma fighten will sollte zumindest boxen, muaythai und bjj separat trainieren und das ganze dann regelmäßig im training zusammenfügen können.
dazu sollte jeder eine feste basis in den stilen besitzen und die bekommt man meiner meinung nach nur rein, wenn man sich voll und ganz auf boxen, muay thai und bjj einlässt ohne jede sekunde an den späteren mischmasch zu denken, weil jeder stil alleine hat schon seine tücken!

[JohnRain]

eigentor. informier DU dich erstmal was shooto ist und dann überdenke deine aussage nochmal. du solltest vielleicht wissen, dass es nicht nur shooto, sondern auch z. B. shootwrestling, shootfighting, shootboxing usw. gibt. und dort gibt es kleine unterschiede!
denn normales shooto ist nicht groß anders als mma!

Das es Shootboxing, -wrestling etc. nicht gibt habe ich ja gar nicht behauptet, aber das ist schon wieder was völlig anderes zu dem was ich meine. Ist klar das das Shooto, was ich anspreche, gleich zu MMA ist, aber auch das habe ich gesagt. Ich meinte nur, dass es das schon vor den 90er Jahren und der MMA-Welle in Japan gab und es dort ein eigenständiger Sport ist, wo sie eben StandUp und Grappling mischten, bevor man es MMA nannte.

im gegensatz zu dir war ich schon mal selbst im käfig gestanden und habe gekämpft.
wie trainiert man denn richtig soccerkicks? so groß unterscheidet sich das ganze trainingstechnisch nicht von low kicks würde ich behaupten. und dass man im sparring mal einen anttäuscht würde ich sicherlich nicht als extra training sehen.
und zu guter letzt musst du mir unbedingt deine mma-schule nennen, die tatsächlich headbutts für den wettkampf trainieren.
andreas stockman wird sich bestimmt freuen, wenn er headbutts im kampf sieht

Im Käfig war ich nicht, aber im Ring und auf der Straße. Wie man richtig Soccer Kicks trainiert? Sicher nicht mit andeuten, eher mit am Boden gehaltenen Pads. Weiß nicht, was daran so lustig oder ungewöhnlich sein soll, hab ich auch schon in diversen Trainingsvideos gesehen. Ist genauso, als wenn du dich auf den Boden legst und dann den Sandsack oder Pads kickst, um eben Upkicks zu trainieren, nur umgekehrt.
Headbutts sind doch nicht überall verboten, man muss ja auch nicht nur in Deutschland kämpfen. Und was spricht dagegen, wenn man ein bisschen mehr Richtung originales Vale Tudo trainier sofern man das möchte und leichte Headbutts mit einbaut im Sparring? Verstehe deine Denkweise nicht so ganz, wenn du sagst das du MMA trainierst und auch schon im Käfig warst und dann über sowas lachst.

logo muss man das. es ist sogar ausschlaggebend.
was MICH nur daran stört ist, dass schulen mma als system anbieten, und das hat für mich keinen sinn, solange es ernsthaft vorbereiten soll.
jeder der mma fighten will sollte zumindest boxen, muaythai und bjj separat trainieren und das ganze dann regelmäßig im training zusammenfügen können.

Siehste. Vorher haste noch was anderes gesagt. Vielleicht hab ich dich auf missverstanden.
Klar muss man, wenn man MMA-Training anbietet, den Leuten dann sagen die neu sind, dass du seperat trainieren musst sofern du es auch ernst meinst. Kommt auch von selbst, weil man im MMA-Training ja weniger Schlag oder Tritttechnik übt als Konditionsdrills, spezifische MMA-Techniken und Sparring. Da denkt man sich dann normal selber irgendwann "Hey, vielleicht sollte ich mal Thaiboxen trainieren damit ich nicht immer aufs Maul kriege".

dazu sollte jeder eine feste basis in den stilen besitzen und die bekommt man meiner meinung nach nur rein, wenn man sich voll und ganz auf boxen, muay thai und bjj einlässt ohne jede sekunde an den späteren mischmasch zu denken, weil jeder stil alleine hat schon seine tücken!

Ja natürlich, völlig richtig. Ich hab z.B. selber knapp zwei Jahre reines Luta Livre trainiert, bevor ich mal Sparring mit Schlägen am Boden gemacht hab. Ist aber auch ne individuelle Sache denk ich, wie man da ans Training rangeht.

[PAINMACHINE]

Habe in der Jugend 8 jahre Taekwd gemacht und international Sattelite gekämpftdanach lange nix und vor 9 Jahren zum WT gekommen.

Wenn es einen GUTEN LEHRER für WT bei Dir gibt, mach es !!

Andere Kampfsportarten kannst Du nach und nach immer noch mals ausprobieren.

In erster Linie ist für die Auswahl DEINE PERSÖNLICHKEIT ausschlaggebend.

Muay Thai, Kickboxen etc. setzen voraus,dass Du bereit bist Scmerzen und
Hemmschwellen zu überwinden.

Judo, JuiJuitsu etc. sind "weichere" Kampfsportarten.

WT ist kurz effizient und reine Fleßarbeit,wo Du auch allein ohne großen Platzbedarf für Dich üben kannst.

Schnupper doch mal bei verschiedenen rein und informier Dich...

Greetz

[the_legend_killer]

Habe in der Jugend 8 jahre Taekwd gemacht und international Sattelite gekämpftdanach lange nix und vor 9 Jahren zum WT gekommen.

Wenn es einen GUTEN LEHRER für WT bei Dir gibt, mach es !!

Andere Kampfsportarten kannst Du nach und nach immer noch mals ausprobieren.

In erster Linie ist für die Auswahl DEINE PERSÖNLICHKEIT ausschlaggebend.

Muay Thai, Kickboxen etc. setzen voraus,dass Du bereit bist Scmerzen und
Hemmschwellen zu überwinden.
dafür hauen die einem wing tsun typen in einer auseinandersetzung ordentlich etwas aufs maul...

Judo, JuiJuitsu etc. sind "weichere" Kampfsportarten.
...und die brechen ihm zum glück nur den arm weil sie ja nur so weich sind

WT ist kurz effizient und reine Fleßarbeit,wo Du auch allein ohne großen Platzbedarf für Dich üben kannst.

Schnupper doch mal bei verschiedenen rein und informier Dich...

Greetz

ganz im ernst: wt sieht zwar spektakulär aus aber ich glaube nicht das die techniken sich in einem richtigen kampf bewähren würden.

[SiAp]

Das es Shootboxing, -wrestling etc. nicht gibt habe ich ja gar nicht behauptet, aber das ist schon wieder was völlig anderes zu dem was ich meine. Ist klar das das Shooto, was ich anspreche, gleich zu MMA ist, aber auch das habe ich gesagt. Ich meinte nur, dass es das schon vor den 90er Jahren und der MMA-Welle in Japan gab und es dort ein eigenständiger Sport ist, wo sie eben StandUp und Grappling mischten, bevor man es MMA nannte.



Im Käfig war ich nicht, aber im Ring und auf der Straße. Wie man richtig Soccer Kicks trainiert? Sicher nicht mit andeuten, eher mit am Boden gehaltenen Pads. Weiß nicht, was daran so lustig oder ungewöhnlich sein soll, hab ich auch schon in diversen Trainingsvideos gesehen. Ist genauso, als wenn du dich auf den Boden legst und dann den Sandsack oder Pads kickst, um eben Upkicks zu trainieren, nur umgekehrt.
Headbutts sind doch nicht überall verboten, man muss ja auch nicht nur in Deutschland kämpfen. Und was spricht dagegen, wenn man ein bisschen mehr Richtung originales Vale Tudo trainier sofern man das möchte und leichte Headbutts mit einbaut im Sparring? Verstehe deine Denkweise nicht so ganz, wenn du sagst das du MMA trainierst und auch schon im Käfig warst und dann über sowas lachst.



Siehste. Vorher haste noch was anderes gesagt. Vielleicht hab ich dich auf missverstanden.
Klar muss man, wenn man MMA-Training anbietet, den Leuten dann sagen die neu sind, dass du seperat trainieren musst sofern du es auch ernst meinst. Kommt auch von selbst, weil man im MMA-Training ja weniger Schlag oder Tritttechnik übt als Konditionsdrills, spezifische MMA-Techniken und Sparring. Da denkt man sich dann normal selber irgendwann "Hey, vielleicht sollte ich mal Thaiboxen trainieren damit ich nicht immer aufs Maul kriege".



Ja natürlich, völlig richtig. Ich hab z.B. selber knapp zwei Jahre reines Luta Livre trainiert, bevor ich mal Sparring mit Schlägen am Boden gemacht hab. Ist aber auch ne individuelle Sache denk ich, wie man da ans Training rangeht.

ok, evtl. haben wir aneinander vorbei geredet und meinen tatsächllich ähnliches.
das mit den headbutts wunderte mich nur sehr, denn ich kenne keine organisation, die das mehr erlaubt. unser stockmann der ffa wäre sicherlich nicht begeistert, ebenso wenig viele andere refs und oranisatoren.
ich weiß gar nicht, sind die bei rioheroes noch erlaubt? die haben ja auch ordentlich die regeln entschärft.
shooto, wie es zur zeit noch läuft ist ja quasi nichts anderes als mma. ich weiß, dass sie z. B. die ellebogen wegen cutgefahr verboten haben, aber das ist ja für mma auch nichts neues. die ifl kämpft ja ebenso deswegen ohne ellebogen und pride war genau aus dem grund auch nicht anders.
wobei das nichts mit pride zu tun hatte, sondern letztendlich nur die regeldifferenzen der state athletic commissions und der japanischen war. als pride in vegas war hat die nsac auch stomps, soccer kicks, knie am boden verboten und ellebogen erlaubt. und schon hat hendo wand geknockt

ich selbst für mich, mag es quasi nicht sagen, dass ich mma mache oder sonstwas. man hat dann oft nen asi-ruf weg und mir machen die anderen stile separat sehr viel spaß.
ist ziemlich lustig, wenn man lange z. B. muay thai gemacht hat und dann wieder in ein reinrassiges boxing gym geht. boxen ist einfach so extrem wichtig, werde selbst jetzt erstmal nur am boxen arbeiten und es auch in zukunft separat weiterlaufen lassen, bevor ich wieder mit muay thai beginne. mcfedries vs eastman war letzte woche ein gutes beispiel dafür!

[zepp]

bitte keine wing tsun diskussion.

fakt ist aber : wing tsun ist sehr sehr teuer. dafür lieber gleich ins muay thai und gute ausrüstung kaufen

[SiAp]

bitte keine wing tsun diskussion.

fakt ist aber : wing tsun ist sehr sehr teuer. dafür lieber gleich ins muay thai und gute ausrüstung kaufen

wing tsun diskussionen bitte im kampfkunst-board in dem jeweiligen unterforum weiterführen. die mods freuen sich gewiss!

[JohnRain]

das mit den headbutts wunderte mich nur sehr, denn ich kenne keine organisation, die das mehr erlaubt. unser stockmann der ffa wäre sicherlich nicht begeistert, ebenso wenig viele andere refs und oranisatoren.
ich weiß gar nicht, sind die bei rioheroes noch erlaubt? die haben ja auch ordentlich die regeln entschärft.

Wollte halt mehr in Richtung Vale Tudo trainieren und da hab ich eben mit ein paar Leuten Sparring gemacht, wo wir nach Absprache leichte Headbutts eingebaut haben, einfach um sich im Kampf bewusst zu machen, dass eben auch vom Kopf was kommen kann. Offiziell "gelehrt" wird diese Technik jetzt nicht bei uns.
Früher gabs die International Vale Tudo Championships noch mit Headbutts und SuperBrawl früher auch, aber IVC gibts ja gar nicht mehr leider und Icon Sport nutzt mittlerweile auch Unified Rules glaub ich, auf jeden Fall sind Headbutts raus. Aber wenn du nach Brasilien gehts oder irgendwo nach Osteuropa, dort findest du garantiert noch Events mit diesen Regeln, auch wenn man die vielleicht jetzt nicht kennt. RioHeroes hat auch alles ziemlich entschärft, hatten ja ganz zu anfang mit der Brutalität vor allem geworben. Ist aber auch egal eigentlich, die Fights sind eh immer *******, weil da einfach nur Krücken antreten. Wenn zwei unfähige Haudraufs nach Vale Tudo Regeln kämpfen haste ne Straßenschlägerei, wenns auf hohem Niveau passiert find ich es richtig gut.
So bare knuckle vale tudo fights von Wanderlei Silva, Chuck Liddell, Mark Kerr, Heath Herring oder Igor Vovchanchyn, dass geht schon extrem ab find ich.

shooto, wie es zur zeit noch läuft ist ja quasi nichts anderes als mma. ich weiß, dass sie z. B. die ellebogen wegen cutgefahr verboten haben, aber das ist ja für mma auch nichts neues. die ifl kämpft ja ebenso deswegen ohne ellebogen und pride war genau aus dem grund auch nicht anders.
wobei das nichts mit pride zu tun hatte, sondern letztendlich nur die regeldifferenzen der state athletic commissions und der japanischen war. als pride in vegas war hat die nsac auch stomps, soccer kicks, knie am boden verboten und ellebogen erlaubt. und schon hat hendo wand geknockt

Ja klar, Shooto ist nur eine MMA-Promotion unter vielen. Ich persönlich find Ellbogen am Boden schon cool, die Cutgefahr nervt halt. Aber die könnte man auch umgehen indem man wieder Ellbogen komplett zulässt, sprich auch vertikal geschlagen. Damit hat man auch mehr KO-Power als wenn man sie schräg von der Seite macht und dann den Gegner aufschneidet, so wie BJ Penn Joe Stevenson zB.
Klar, in Amerika kannst du keine Stomps etc. mehr machen. Was ich schade finde, denn Stomps und Soccers gehören für mich zum MMA dazu, deshalb schaute ich auch wesentlich lieber PRIDE als UFC. Beim Dream haben sie ja auch jetzt wieder Kniestöße zum Kopf des Gegners am Boden erlaubt, das hab ich lange vermisst, eine geniale Technik, aber in der UFC etc. leider illegal.

ich selbst für mich, mag es quasi nicht sagen, dass ich mma mache oder sonstwas. man hat dann oft nen asi-ruf weg und mir machen die anderen stile separat sehr viel spaß.
ist ziemlich lustig, wenn man lange z. B. muay thai gemacht hat und dann wieder in ein reinrassiges boxing gym geht. boxen ist einfach so extrem wichtig, werde selbst jetzt erstmal nur am boxen arbeiten und es auch in zukunft separat weiterlaufen lassen, bevor ich wieder mit muay thai beginne. mcfedries vs eastman war letzte woche ein gutes beispiel dafür!

Ist mir persönlich eigentlich egal was andere Leute davon denken, die meisten wissen eh nicht was gemeint ist wenn du "MMA" oder "Free Fight" sagst. Red da auch nicht gern drüber außer halt zur Diskussion mit anderen Leuten, dies kennen. Boxen bringt einen schon gut weiter, mache neben Muay Thai auch noch dann und wann ne Boxeinheit pro Woche und gesonders am Punching zu arbeiten ist schon ne gute Sache, kann ich dir nur zustimmen.

wing tsun diskussionen bitte im kampfkunst-board in dem jeweiligen unterforum weiterführen. die mods freuen sich gewiss

Jau, WT-Diskus sind immer und überall gern gesehen. So produktiv das ganze..

[PAINMACHINE]

Möchte das wahrlich nicht ausdiskutieren aber "Legend Killer":

Wie kommst Du zu der Meinung dass WT sich in nem "richtigen Kampf" nicht
bewährt ??

Vielleicht sprechen wir da über unterschiedliche Formen...?

Arbeite seit 21 Jahren an der Tür und leider lies sich nicht immer eine Konfrontation vermeiden..also übersetzt "ein richtiger Kampf": es gibt nichte effektiveres !!

Haben seit ca. 6 Jahren eine Trainingsgruppe,die sich jeden Samstag trift; besteht aus 9 Leuten: Judo , Kickboxer, Boxer, TWD, WT und JiuJ.
Jeder macht mal den Trainer und so haben wir sehr gute Einblicke !
Nein, sind keine Gelbgurte sondern ALLE langjährige Wettkämpfer (tja,wir sind auch schon alle über 35 ...hähä...)

Wie gesagt, bloß nicht ausdiskutieren und über Eines sind wir uns sicher ALLE
einig: einmal nicht aufgepasst und.....TILT- "leider verloren"

In diesem sportlichen Sinne...

Greetz

Edit: zu den oben eingefügten Kommentaren: wir sprechen in erster Linie über
die SPORTART (Regeln,Training,Disziplin etc..)
Und: Mal "Aufs Maul" zu bekommen ist ja nicht schlimm..... nach 3 Sekunden im Bodenhebel zu liegen,DAS IST SCHLIMM

[Vicious Viper]

was habt ihr nur mit eurem gottverdammten muah thai???
ist zwar schön und gut das zeug,aber warum zum teufel verehrt ihr das zeug so?

und das hier manche Karate runter machen nur weil sie zu blöd sind eine etwas "aufwendigere" sportart zuerlernen ist ja auch`n witz