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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Discopumper/in
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    Kniebeuge ohne Gewichte

    Hallo, ich hab Probleme mit meinen Kniegelenken. Soll ich dann die Kniebeuge weglassen oder einfach ohne Gewicht auf Ausdauer machen? Letzteres erscheint mir sinnvoller, denn dann habe ich wenigstens athletische Beine (oder werden so gar keine Muskeln aufgebaut) und keine Zahnstocher.

    Achja und noch eine Frage zu Klimmzügen: Wie sehr wird der Rücken bei engen Untergriff-Zügen entlastet?

    Danke

  2. #2
    75-kg-Experte/in Avatar von yarrr
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    Also für den Muskelaufbau eignen sich Kniebeugen ohne (steigendes) Gewicht nicht. Und definier mal "athletische" Beine. In der Allgemeinheit gilt jemand mit sehr geringem KFA und ein paar Muckis als "athletisch". Nimm halt ne andere Übung. Ich mach z.B. wegen Knieproblemen auch keine Kniebeugen, stattdessen aber Kreuzheben und die Beine wachsen dennoch. Der Bewegungsablauf ist ohnehin zu 95% identisch.

    Und wie kommst du darauf, dass der Rücken bei engen UG-Klimmzügen entlastet wird? Erstmal besteht der Rücken aus vielen verschiedenen Muskeln und ausserdem sind enge KZ für den Lat am besten geeignet.

  3. #3
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von ThePump
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    Zitat Zitat von yarrr
    Ich mach z.B. wegen Knieproblemen auch keine Kniebeugen, stattdessen aber Kreuzheben und die Beine wachsen dennoch. Der Bewegungsablauf ist ohnehin zu 95% identisch.


    TP

  4. #4
    Eisenbeißer/in Avatar von drawntogether
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    Ich mach z.B. wegen Knieproblemen auch keine Kniebeugen, stattdessen aber Kreuzheben und die Beine wachsen dennoch. Der Bewegungsablauf ist ohnehin zu 95% identisch.
    Würd mich interessieren wie du deine Kniebeugen früher gemacht hast

  5. #5
    Discopumper/in
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    Also bringen die ohne Gewicht nichts? Hm, okay, muss ich mal sehen, was ich dann mache-.-

  6. #6
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
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    Schaffst ja wohl mehr als 30 KB, oder? Die Aussage, dass sie nichts bringen ist genau so schwachsinning, wie der Vergleich mit dem Hanteltraining ohne Hanteln. Natürlich bringt es etwas! Wird aber nicht unbedingt leicht, in dem WH-Bereich Muskeln aufzubauen.
    Würdest dann eher was für die Ausdauer machen.

    Und der Bewegungsablauf beim KH und den KB der selbe? Ja genau. Na klar, etwas zu beugen ist ja physikalisch exakt das gleiche wie etwas zu heben...

  7. #7
    75-kg-Experte/in Avatar von yarrr
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    Zitat Zitat von ThePump


    TP
    Ach Pump, schreib doch bitte zumindest etwas dazu bevor du bei mir noch weiter in die Idiotenschublade abrutschst. Meistens verziehst du dich ja eh sobald es argumentativ unangenehm für dich wird.
    Zitat Zitat von drawntogether
    Würd mich interessieren wie du deine Kniebeugen früher gemacht hast
    Meiner Meinung nach mit guter Technik. Hab mir aber irgendwann mal in Kombination mit ner längeren Radtour einen Knorpelschaden zugezogen, halbes Jahr Pause gemacht, die Schmerzen kamen zurück. Bei Kreuzheben tut seltsamerweise nichts weh.
    Zitat Zitat von The Wicker Man
    Und der Bewegungsablauf beim KH und den KB der selbe? Ja genau. Na klar, etwas zu beugen ist ja physikalisch exakt das gleiche wie etwas zu heben...
    Gegenfrage: Wo siehst du denn die gravierenden biomechanischen Unterschiede im Bewegungsablauf? Und ich bin mal gespannt ob jetzt das Argument kommt, dass das Gewicht ja nicht auf dem Rücken liegt. Ausserdem möchte ich mal zitieren:
    Zitat Zitat von http://www.sebulba.de/training/uebungslehre/df081993e1086a322.html
    Als kleine hilfe:die ausführung beim kreuzheben ist mit der einer kniebeuge über der parallellen position nahezu identisch.

  8. #8
    Gesperrt
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    739
    Zitat Zitat von yarrr
    Bei Kreuzheben tut seltsamerweise nichts weh.

    Damit haste schon nen Indiz, dass der Bewegungsablauf eben nicht gleich sein kann.

    Der Bewegungsablauf ist ähnlich, aber zu 95% identisch sicherlich nicht.

    Wäre der Ablauf so gleich, müsste man ja nur eine der beiden Übungen trainieren und in der anderen dennoch zu 95% genauso gut sein, dem ist aber absolut nicht so!

    Das Gewicht liegt nicht auf den Schulter, was schon mal nen ziemlicher Unterschied ist.
    Die Beine sind immer fast gestreckt, wenn man den Rücken aufrichtet, dass ist bei Beugen auch nicht so.

    Und die Muskeln werden auch anders rekrutiert, weil das eine eine drückende Bewegung ist und das andere eine ziehende.

  9. #9
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von ThePump
    Registriert seit
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    5.925
    Zitat Zitat von yarrr
    Ach Pump, schreib doch bitte zumindest etwas dazu bevor du bei mir noch weiter in die Idiotenschublade abrutschst. Meistens verziehst du dich ja eh sobald es argumentativ unangenehm für dich wird.
    Das liegt wahrscheinlich daran, dass ich Dir intelektuell unterlegen bin und daher die Flucht ergreife.

    TP

  10. #10
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von The Wicker Man
    Registriert seit
    01.05.2008
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    5.592
    Ist das dein Ernst yarr? Natürlich ist der Bewegungsablauf ähnlich und stimmt teilweise sogar überein aber 95% identlich ist einfach nur maßlos übertrieben! Biomechanik? Na gut: Der größte Unterschied ist, dass du beim Kreuzheben einen Gegenstand (wie der Name schon sagt) "heben" musst. Hierbei spielen Fakoren wie Griffkraft, Kraft in Armen und generell im ganzen OK eigentlich eine Rolle, was du alles bei den KB nicht hast. Denn die KnieBEUGE ist keine Hebebewegung sondern du drückst etwas nach oben. Biomechanisch das genaue Gegenteil, wenn dus genau wissen willst!
    Ich fands TP´s Beitrag übrigens argumentativ hochwertig und äußerst informativ

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