wie stark hängt der Oberkörper von Beinen ab.

[baschno]

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[eko fresh]

Für mich sind Kniebeuge und Kreuzheben die technisch anspruchvollsten Übungen.
Die einem Anfänger "ans Herz zu legen" ist glatter Wahnsinn.
Kommt mir bloß nicht mit"ja mit einem erfahrenen Partner der kontrolliert ob er es richtig macht" oder ähnlichem.
Die meisten sind nicht in der Lage korrekt Bizepscurls zu machen...

[Todesritter]

Für mich sind Kniebeuge und Kreuzheben die technisch anspruchvollsten Übungen.
Die einem Anfänger "ans Herz zu legen" ist glatter Wahnsinn.
Kommt mir bloß nicht mit"ja mit einem erfahrenen Partner der kontrolliert ob er es richtig macht" oder ähnlichem.
Die meisten sind nicht in der Lage korrekt Bizepscurls zu machen...

Wo ist das denn deiner Meinung nach Wahnsinn? Natürlich muss man mit wenig Gewicht anfangen und die ersten Wochen Techniktraining betreiben.

Was hätte es denn für einen Sinn, dass an Geräten vorzubereiten?!
Eine etwas stärker ausgeprägte Muskulatur, aber die Technik könnte der Anfänger immernoch nicht.

[BlaZn]

Für mich sind Kniebeuge und Kreuzheben die technisch anspruchvollsten Übungen.
Die einem Anfänger "ans Herz zu legen" ist glatter Wahnsinn.
Kommt mir bloß nicht mit"ja mit einem erfahrenen Partner der kontrolliert ob er es richtig macht" oder ähnlichem.
Die meisten sind nicht in der Lage korrekt Bizepscurls zu machen...

Du hast, zumindest was das Kreuzheben betrifft, recht. Kniebeugen sind eigentlich (nicht immer, aber häufig) auch als Anfänger zu schaffen, wenn das Gewicht moderat gewählt und gleich die richtige Übungsausführung überwacht wird.

Die Tecknik bei den Grundübungen ist aber noch lange kein Grund die Beine nicht von Anfang an zu trainieren!

Was hätte es denn für einen Sinn, dass an Geräten vorzubereiten?!
Eine etwas stärker ausgeprägte Muskulatur, aber die Technik könnte der Anfänger immernoch nicht.

Beim Kreuzheben kommt es sehr stark auf den Aufbau von Spannung an, wofür ein Anfänger i.d.R. noch nicht das richtige Gefühl hat.

[Todesritter]

Beim Kreuzheben kommt es sehr stark auf den Aufbau von Spannung an, wofür ein Anfänger i.d.R. noch nicht das richtige Gefühl hat.

Wenn der Anfänger vorher Sesselfurzer war mags stimmen.
Das Gefühl kriegt er aber auch nicht durch Hyperextensions.

Du sagtest ja selbst, dass die meisten Einsteiger bei Beugen mit nem moderatem Gewicht die Technik richtig hinkriegen.

Das ist bei Kreuzheben aber auch nicht anders. Und wenn der Neuling mit 30kg oder nur der Stange einsteigt.

[Sasin]

wenn ich son unsinn hör ...

WIE bitte soll ein anfänger die übung sonst lernen ? nur indem er mit kleinen gewichten anfängt und auf mehr wdh geht

oder soll er echt 1-2 jahre warten , zeit verschwenden , maschinen benutzen und was ändert das ? dann geht er immernoch als anfänger an die neue übung

manchmal kommen hier echt komische postings

nur mal meine meinung

[eko fresh]

Wo ist das denn deiner Meinung nach Wahnsinn? Natürlich muss man mit wenig Gewicht anfangen und die ersten Wochen Techniktraining betreiben.

1.Keiner hat diese Einsicht
2.Du schreibst"ersten Wochen".Damit man bei Kniebeuge hohes Gewicht draufpacken kann ohne seinen Rücken kaputt zumachen(Stichwort korrekte Ausführung,Körperspannung)braucht es MEINER Meinung nach Jahre.





wenn ich son unsinn hör ...

WIE bitte soll ein anfänger die übung sonst lernen ? nur indem er mit kleinen gewichten anfängt und auf mehr wdh geht

oder soll er echt 1-2 jahre warten , zeit verschwenden , maschinen benutzen und was ändert das ? dann geht er immernoch als anfänger an die neue übung

manchmal kommen hier echt komische postings

nur mal meine meinung



1.Keiner macht das.Keiner will langsam,behutsam,schonend usw mit dem Training beginnen.Jeder will ab dem ersten Tag der King sein und zig Scheiben draufpacken und allen zeigen was er heben,beugen,drücken kann.Keiner hat die Geduld.
2. Maschinentraining ist keine Zeitverschwendung.Wenn man für den Rücken dann noch zb.Latzug oder Rudern macht hat man eine solide Basis.Man ist kein Anfänger mehr,weiß wie sich der Rücken bei der Ausführung verhält,wie er am besten kontrahiert wird,wieviel Gewicht man sich zutrauen kann.Ich nenn es"in den Körper hineinhorchen" lernen.Unser Körper sagt uns was gut,was schlecht ist.

[Sasin]

sry da sind wir halt anderer meinung

wer den fehler macht und von anfang an gleich hohe gewichte nimmt , braucht sich nicht wundern , dann ist er aber SELBST DRAN SCHULD!
nur weils jmd falsch angeht entkräftigt das nicht die theorie

wenn jmd wirklich so ungeduldig ist , wird er so oder so nicht vorerst an maschinen gehen wollen

[BlaZn]

Wenn der Anfänger vorher Sesselfurzer war mags stimmen.
Das Gefühl kriegt er aber auch nicht durch Hyperextensions.

Du sagtest ja selbst, dass die meisten Einsteiger bei Beugen mit nem moderatem Gewicht die Technik richtig hinkriegen.

Das ist bei Kreuzheben aber auch nicht anders. Und wenn der Neuling mit 30kg oder nur der Stange einsteigt.

Beim Kreuzheben ist es sehr wohl etwas anderes!

Kreuzheben wird zum Einen grundsätzlich nicht mit vielen Wiederholungen ausgeführt, da so selbst bei erfahrenen Sportlern keine vernünftige Technik gewährleistet werden kann. Zum Anderen lernt man den richtigen Aufbau von Spannung erst bei "richtigen" (der eigenen Leistung entsprechenden) Gewichten.

Der Satz mit dem "Sesselfurzer" ist absoluter Unsinn - auch ein Fußballer kann nicht von einem Tag auf den anderen auch nur ansatzweise richtig heben. Dennoch halte ich von Hyperextensions absolut nichts.

Wenn ein Anfänger von Anfang an keine Probleme mit dem Beugen hat und mit etwas Übung neben der richtigen Technik auch die richtige Spannung im Oberkörper "gelernt" hat, wird der untere Rücken m.M.n. ausreichend gestärkt und auf das Heben vorbereitet. Der Rest des Rückens wird ja bereits durch Klimmzüge trainiert, welche einen auch dem richtigen "Gefühl" für den Rücken näher bringen.

Von Geräten halte ich gerade bei Anfänger - bis auf gewisse Ausnahmen bei manchen Übungen (z.B. an Klimmzügen hinderndes Übergewicht) - nicht viel bis gar nichts.

[kezual]

ist das mit der hormonausschüttung auch bewiesen, bzw gibts da drüber studien?
ich meine, ich hätte in der flex mal ein bericht drüber gesehn, aber damals leider nicht gelesen.

Oder ists doch nur n bodybuilding märschen zur motivation?

Beincurls, Beuger, etc haben keine großartigen Auswirkungen auf den Oberkörper.
Aber die Kniebeuge mein Lieber die fordert deinen ganzen Körper heraus und dementsprechend wirst du durch sie nicht nur an den Beinen zulegen. Konzentrier dich erstmal aufs Beugen und vergess die Beinisos.