zuviel Ungeduld ?

[Cuchulainn]

Erstmal vielen Dank für die Antworten !

@Murray666 @ Torreador 76 @ Metal-Warrior @ greyhawk
Mache diesen Plan mit Einschränkung seit 2 Jahren. Habe zwischendurch immer versucht abwechselnd die Gewichte zu steigern. In einer umgekehrten Pyramide, bzw. innereinheitliche Periodisierung, wahrscheinlich war der Zeitraum von diesen Phasen zu klein ( 3 Wochen innereinheitliche Periodisierung im Wechsel mit "normalem" TP)
Habe auch mal bei KH, Klimmzügen und KB ein 5x5 probiert, hatte aber das Gefühl dass es noch zu früh damit ist...
Zu den Anfangsgewichten bei den zentralen Übungen (letzter Satz/Arbeitssatz):
KH: Anfang 40 kg, jetzt 70 kg
KB: Anfang 30 kg jetzt 70 kg
BD: Anfang 40 kg jetzt 70 kg
Military Press: Anfang 15 kg jetzt 30 kg

Versuche mich immer ausschließlich auf meine Sachen zu konzentrieren, ist bei MCFit oft gar nicht so leicht, wobei es nicht ausbleibt mal Vergleiche anzustellen die dann meist etwas deprimierend sind.

Das Problem ist also die progressive Steigerung in Verbindung mit dem nicht immer erwünschten Muskelversagen, dass aber bei entsprechender Gewichtserhöhung immer eintritt.
Ich denke ich verliere in den vorigen Sätzen einfach zu viel Power. Gegenmaßnahme: längere Phase des holistischen Trainings in einer umgekehrten Pyramide und Überwindung der mentalen Blockade (Verletzungsangst durch unsaubere Ausführung mit zu hohem Gewicht)
Right ?

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[Metal-Warrior]

also je 70kg bei KH/KB/BD ist schon recht seltsam. ich finde meine 105/75/67,5 ja schon unportional, aber du toppst es noch. was mir schonmal geholfen hat, war die plateauüberwindungstechnik, die wkm in seinem plan beschreibt. im endeffekt heißt das aber auch höheres gewicht, niedrigere rep-zahl mit stetiger progression. schau dir das doch mal an.

[Cuchulainn]

@Metal-Warrior
Hast recht mit den Gewichten und den Übungen, KH sollte eigentlich immer die stärkste Übung sein. Wahrscheinlich ist das der Punkt der mentalen Blockade bei mir
(der Gedanke an das "hochkranen" von schwerem Gewicht mit Rundrücken )
Sollte mich mal mehr zusammenreissen...
Finde das mit der Plateauüberwindung hört sich ganz gut an, selbst wenn der Autor ja der Meinung ist man sollte spätestens nach 2 Jahren die 100 kg Im Bankdrücken packen.
Anyway, werde das mal ausprobieren mit den progressiven 4x10 / 3x10 / 2x10
Nur zwei Fragen noch:
Sollte ich vorher eine Trainingspause machen (Dekonditionierung) ?
Wenn mein Ziel Kraft und Hypertrophie ist, sollte ich danach wieder zum alten Plan zurückkehren ?


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[Metal-Warrior]

lass dir beim KH und am besten auch bei KB mal von (am besten verschiedenen) trainern oder leuten mit erfahrung über die schulter schauen (oder poste hier ein video). wenn du sicher sein kannst, dass du technisch alles richtig machst, wird auch die mentale blockade verschwinden. nimm dann einfach jedes mal 2,5kg mehr bei KH - langsame und stetige progression, dann wird das was.

trainingspause halte ich nicht unbedingt für nötig. ME hat man eh schon genug pausen über das jahr (mal krank, mal urlaub).

du kannst danach natürlich zum alten plan zurück. wenn dir das system was gebracht hat, kannst du dich auch mal bei HST einlesen (was grob gesagt pate stand für die plateauüberwindungstechnik). Du könntest natürlich auch auf WKM umsteigen, wobei viele da "mentale probleme" bekommen, weil der plan so "kurz" ist. das geheimnis dabei ist natürlich die hohe frequenz (am besten jeden zweiten tag). zeitlich dürfte das keinen unterschied zu deinem plan jetzt machen.
ABER: da weniger sätze pro trainingseinheit kannst du bei jeder übung quasi mehr geben UND du bekommst 3,5 wachstumsreize pro woche statt bisher nur einen!

[Metal-Warrior]

ach ja: lies einfach mal den gazen wkm-sticky, das bildet ungemein. ich mach den derzeit so:

1. TE:
KB
BD
Rudern UG
Waden
(ggf. noch nen Satz French Press)

2. TE
KH
KZ UG
MP
(ggf. noch nen Satz Dips)
Waden
Seitheben vorgebeugt/liegend


jeweils 2-3 Aufwärmsätze und 3 Arbeitssätze. Wiederholungen zwischen 8 und 12. Möglichst kein MV, dass würde auf dauer wegen hoher frequenz zuviel fürs ZNS.

[FaBe1991]

dein plan ist an sich von der aufteilung her nicht schlecht! jedoch würd ich eher zu dem wkm plan raten!

1. finde deinen plan immer noch zu volumenlastig, wodurch die intensität deines trainings nicht gerade sehr hoch ist! (z.b. shrugs, hyperextensions, french press sind m.M. nach in nem 2er nicht unbedingt notwendig) "back to basics"

2. durch das push-pull training fällt es mir persönlich schwer sich nach z.b. BD und dann noch Dips bei Frontdrücken noch zu steigern, da deine schulter und dein trizeps schon stark vorermüdet sind! bei WKM trainiert du jeweils eine drück und zugübung pro TE, da fällt es m.M. nach einfach sich zu steigern, da deine muskeln noch frisch sind!

würde zu dem WKM plan raten, hinzufügen könntest du noch vorg. seitheben oder face pulls, wadenheben und auf jeden fall noch rotatorentrain ( wenn du face pulls nicht machst) ansonsten würde ich bei dem 2er rücken+ schulter und beine und brust zusammen trainieren! da umgehst du auch das problem (siehe 2)!


würde nicht immer bis zum MV gehen, max im letzten Arbeitssatz! ebenso würde ich ein wenig innereinheitlich periodisieren! (auch bei WKM, gibts in die SuFU ein, da findest du etwas)

[Cuchulainn]

@Metal-Warrior
Die Übungskontolle vor allem im KH müsste ich mal machen. Bin zwar eher der Einzelkämpfer und wundere mich über mich selbst, dass ich hier Fragen stelle, werde aber mal den einzigen fähigen McFit Trainer fragen den ich da gesehen habe...
Hab eigentlich auch keine Lust auf Pause, muss mich eher bremsen nicht ständig zum Training zu fahren, dem ZNS muss es ja auch noch Spaß machen.
Nach dem WKM Plateauüberwindungprogramm werde ich wohl zu meinem Trainingsplan zurückkehren. Hat für mich, bis eben auf die langsamen Fortschritte in der Gewichtssteigerung, gut funktioniert. Ist aber auch ein Zeitfaktor im Sinne einer sinnvollen Regeneration und dem wöchentlichen Boxen, wird mir sonst nämlich zu viel. (ZNS)
Bin mal gespannt ob ich bei den knapp 85 kg im KH, KB und BD ankomme.
Werde mal später über die Ergebnisse berichten...
Übrigens finde ich die Ausführungen von Hatfield zum Thema Übungstoleranz bei verschiedenen Muskelgruppen recht einleuchtend.

@FaBe1991
Stimmt ist ziemlich Volumenlastig das Ganze, aber auch Ergebnis einer Entwicklung. Mit der Zeit des Ausprobierens sind einfach erst einige Übungen rausgeflogen und später sind andere, für mich bessere wieder in den TP aufgenommen worden. Trotzdem werde ich mal versuchen den Fokus noch stärker auf die GÜ zu legen und andere Übungen dann nach dem holistischen Prinzip zu integrieren.

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