Verständnisfragen und Anfrage auf Hilfestellung

[Fabsn]

Eine Frage hab ich noch, wo du und Andere mir vielleicht auch noch unter die Arme greifen könntet...
Undzwar brauch ich für mienen Beruf auch einen gewissen Grad an Ausdauer. Dafür bietet sich selbstverständlich bestens das Laufen. Nur ist das reine Laufen an sich recht müßig und sehr Monoton. Das soll nicht heißen, dass ich jetzt gerne ein Wundermittel hätte, mit dem man ohne auch nur irgendetwas zu tun Ausdauer bekommt und gerade dann abrufen kann wenn man sie braucht, aber ich hasse nach dem Lauftraining auch einfach dieses "tot"-Gefühl, wohingegen man sich (zumindest nach meiner bisherigen Erfahren) nach dem Krafttraining im Gegensatz "nur" schlapp und viellei8cht ein bischen wie Gummi fühlt, eventuell noch mit Muskelkater am näcshten Tag verbunden....

Gibt es Möglichkeiten eine gute Laufleistung zu erzielen, welche miene Motivation anheben würde, also die !totale! Erschöpfung ausschließt und sogar den Effekt vergrößert? (Also in kürzerer Zeit mehr Ausdauer aufbauen und steigern)

Gruß Fabs

[unequipped]

Eine Frage hab ich noch, wo du und Andere mir vielleicht auch noch unter die Arme greifen könntet...
Undzwar brauch ich für mienen Beruf auch einen gewissen Grad an Ausdauer. Dafür bietet sich selbstverständlich bestens das Laufen. Nur ist das reine Laufen an sich recht müßig und sehr Monoton. Das soll nicht heißen, dass ich jetzt gerne ein Wundermittel hätte, mit dem man ohne auch nur irgendetwas zu tun Ausdauer bekommt und gerade dann abrufen kann wenn man sie braucht, aber ich hasse nach dem Lauftraining auch einfach dieses "tot"-Gefühl, wohingegen man sich (zumindest nach meiner bisherigen Erfahren) nach dem Krafttraining im Gegensatz "nur" schlapp und viellei8cht ein bischen wie Gummi fühlt, eventuell noch mit Muskelkater am näcshten Tag verbunden....

Gibt es Möglichkeiten eine gute Laufleistung zu erzielen, welche miene Motivation anheben würde, also die !totale! Erschöpfung ausschließt und sogar den Effekt vergrößert? (Also in kürzerer Zeit mehr Ausdauer aufbauen und steigern)

Gruß Fabs

... so werde ich im studio öfters gefragt, welchen trick es gibt, mehr auf der bank zu drücken. natürlich ohne jede mehranstrengung oder gar mehrtraining. so bevorzuge ich z.b. jeden monat einen haufen geld auf meinem konto vorzufinden, ohne irgendetwas dafür getan zu haben.

bursche, wenn es trainingsintensive disziplinen gibt, dann steht "langstreckenlauf" mit an oberster stelle.

[Fabsn]

gut, um das ganze auf ein besprechbares Niveau zurück zubringen...
Langstreckenlaufen ist ja für mich shconmla ein Ansatz...aber in wie fern spielt da die geschwindigkeit eine große Rolle...ich kann 2 km im "Sprint" zurücklegen, bin dann tot und möchte einfach mal bezweifeln, dass das ausdauertechnisch wirkluich viel gebracht hat...
Auf der anderen Seite kann ich jetzt auch 20 km spazieren gehen...ads wird dann bestimmt ein bischen was zur Ausdauer beigetragen haben, dürfte praktisch gesehen jedoch zeitverschwendung gewesen sein, was den Erfolg angeht!

Deswegen die Frage wie ich da für maximale Effizienz herantreten soll...
Was ich meinte war ja nicht, dass ich es leichter haben will als alle anderen, Aber ich möchte mich als unwissender auf diesem Gebiet nicht mit unnötigem Kram aufhalten sondern genau so handeln, dass der Kosten/Nutzen-Faktor am größten ist

Gruß Fabsn

[unequipped]

gut, um das ganze auf ein besprechbares Niveau zurück zubringen...
Langstreckenlaufen ist ja für mich shconmla ein Ansatz...aber in wie fern spielt da die geschwindigkeit eine große Rolle...ich kann 2 km im "Sprint" zurücklegen, bin dann tot und möchte einfach mal bezweifeln, dass das ausdauertechnisch wirkluich viel gebracht hat...
Auf der anderen Seite kann ich jetzt auch 20 km spazieren gehen...ads wird dann bestimmt ein bischen was zur Ausdauer beigetragen haben, dürfte praktisch gesehen jedoch zeitverschwendung gewesen sein, was den Erfolg angeht!

Deswegen die Frage wie ich da für maximale Effizienz herantreten soll...
Was ich meinte war ja nicht, dass ich es leichter haben will als alle anderen, Aber ich möchte mich als unwissender auf diesem Gebiet nicht mit unnötigem Kram aufhalten sondern genau so handeln, dass der Kosten/Nutzen-Faktor am größten ist

Gruß Fabsn

... es kann eben niemand 2 km im "sprint" zurück legen (schon wieder fürchterliches kommunikationsproblem). wer seine beschwerden nicht vernünftig mitteilen kann, darf auch nicht auf vernünftige ratschläge hoffen. lösungen gibt es per forum sowieso nicht.
wenn du dich für diese form des ausdauertrainings interessierst, wirst du für die grundlagen wohl einige monate an theorie und praxis dafür aufwenden müssen. bevor man ausdrücke, wie "maximale effizienz" verwendet, sollte man eben erst einmal diese grundlagen beherrschen. übrigens würde selbst kein erfolgreicher nationaltrainer davon reden, bzw. behaupten er könnte das für seine leute erzielen.


so etwas liegt natürlich nicht im zeitgeist.

[Fabsn]

naja, meiner meinung nach holen sich ja eigentlich alle User, welcher hier im Forum irgendwelche Fragen haben, Ratschläge ab, wie sie am besten weiter machen sollten, wägen dann ab für was sich sich entscheiden, weil sie der Meinung sind, dass eben diese Methode dann für sie selbst am effektivsten ist.
Natürlich war das mit den 2km Sprint jetzt überzogen, aber ich bewege mich vom Grundsatz her auf dem gleichen Niveau der Fragestellung wie alle anderen auch. Ich würdenämlich gerne von erfahreneren Leuten als ich einer bin (und die sollte hier im Forum nicht allzu schwierig zu finden sein ^^) Ratschläge haben wie ich möglichst effektiv meine Ausdauer trainiere.
Ich hoffe, dass ich das Problem nun ausreichend erläutert habe

Gruß Fabsn

[eldenmax]

Undzwar brauch ich für mienen Beruf auch einen gewissen Grad an Ausdauer. Dafür bietet sich selbstverständlich bestens das Laufen.

Wieso selbstverständlich? Was ist denn dein Beruf? Läufer?

Das ist nebenbei keine Fangfrage.

Ausdauer ist nämlich eine extrem spezifische Sache, was den Transfer zwischen Training und Zielsportart/Zielaktivität betrifft, weit mehr als Krafttraining. Herz und Lunge, sicher, die sind bei jeder Ausdauerbelastung mit dabei. Aus rein kardiologisch-präventiver Sicht ist es daher relativ egal, ob jemand Fahrrad fährt, läuft, schwimmt, oder Zirkeltraining macht. Nur müssen letztlich auch bei Ausdauerbelastungen die Muskeln die Arbeit leisten - und die passen sich exakt an die Ausdauerbelastung an, die du durchführst, und nicht an andere (Energiesystembelastung, Bewegungsökonomisierung,/motorisches Lernen, Muskelschlingen usw.)

Einem Möbelpacker wird es daher nur wenig bringen, wenn er jeden zweiten Tag 30min Dauerlauf macht. Genauso wenig dem Feuerwehrmann, Handwerker, Boxer, Rettungsschwimmer, Pizzaboten oder Bauarbeiter.


Also, berichte erstmal genauer.

[Fabsn]

Gut, ich verstehe jezt, dass man da ncoh wesentlich weiter differenzieren muss. Also um es etwas genauer einzuschränken brauche ich die Laufleistung. Durchhalten von zügigem Tempo über 8-10km.
Alles weitere kann ich vorerst vrnachlässigen, weil als nächstes die kraft mit Kraft-Ausdauer dran wäre, also das tragen von Gegenständen über einen gewissen Zeitraum (nur um zu vermeiden, falls ich das falsche Wort benutzt haben sollte, dass es zu missverständnissen kommt)
Natürlich möchte ich das Training von Ausdauer und Kraft kombinieren, jedoch denke ich, dass das Maß an Kraft-Ausdauer dass ich benötige eventuell sogar mit dem Krafttraining das ich zu tun gedenke einhergeht.

Aber um nochmla zur Ausdauerleistung zurück zu kommen:

Ziel: 8-10km in zügigem Tempo (gemeint ist ein gutes Joggingtempo, ich hoffe das reicht zur Erklärung ^^)

Aktueller Stand: ziemlich untrainiert, bei etwa 94kg, füllig (Körerfettanteil kann ich leider nur über Waage angeben, die soweit ich weiß leider nur den Anteil in den Beinen misst, aber als Anhaltspunkt; der liegt bei etwa 20%

Gruß Fabsn

[eldenmax]

Gut, es werden schon mal mehr Informationen. Aber immer noch nicht genug. Ich mache mal einen kleinen Fragebogen auf:

Alter? Geschlecht? Lebensstil? (es geht dabei um die Erholungsfähigkeit - ein 18jähriger mit bombigen Hormonwerten, 8h Schlaf, kein Saufen etc und guter Ernährung verträgt weitaus mehr, als ein 40jähriger mit 80h-Stunden-Woche, chronischem Schlafmangel und Raucherlunge).

Bisheriger Sport/körperliche Arbeit/Hobbys? Von wann bis wann (Jahren), wie lange her, usw? Irgendwelche Fitnesswerte bekannt wie Zeiten, Weiten, Kilogramm? (Kraft, Ausdauer, Beweglichkeit usw?)

Vor-Verletzungen? Schmerzen irgendwo? Gute oder schlechte Körperhaltung? (Hohlkreuz, vorhängende Schultern o.ä.)?

Was genau sind deine Trainingsziele? Kraft- und Ausdauertraining für den Beruf plus Abspecken/Muskelwachstum? Primär das Aussehen, und nur sekundär der Beruf? Was ist wichtiger, wenn es Zielkonflikte gibt? Was soll zuerst gesteigert werden, Fitness oder Aussehen (dabei: Abspecken oder Muskelwachstum)? usw.

Was genau ist denn nun dein Beruf, besser gesagt, was genau ist da deine Aufgabe? Es ist ein Unterschied, ob jemand als Soldat 10km mit Rucksack unterwegs sein will, ein Lagerarbeiter Säcke über 200m trägt, um dann zurück zu joggen, oder ein Bote auf Abruf bereit sitzt, um dann im Laufe von 8 Stunden immer mal wieder 500m-Läufe einzulegen. D.h. insbesondere kommt es darauf an, ob du non-stop ein Dauertempo für z.B. 10km hälst, oder zwischendurch immer wieder Pausen einlegst, ob du dabei mit dem Oberkörper etwas tragen oder schieben musst, oder ob z.B. deine Arme während des Laufens auch was tun müüssen, oder ob du zwischen verschiedenen Laufetappen ein Loch gräbst, usw. Bist du auch wirklich laufend unterwegs, und nicht per Fahrrad, oder gehend? Flachland oder bergig? Treppen? usw.

Wieviel Zeit kannst/willst du pro Woche investieren? 2 Stunden oder 10 Stunden ? In welcher Aufteilung? 2x 60min, 7x2 Stunden, oder 20x 10min, an welchen Tagen ? Wieviel Zeit wird dein Beruf bzw. andere körperliche Abreiten in Anspruch nehmen, und wann 8Wochentage, Uhrzeiten?

Welche Ausrüstung hast du zur Verfügung (Studio? Kellerraum mit Kettlerbank? Hanteln, Geräte, Sportplatz, Wiese, Trainingsbänder, Klimmzugstange, Power-Rack? usw.)

[Fabsn]

Wow, das ist krass....aber daran seh ich, dass sich hier jemand arbeit macht. Von daher versuch ich diese nun zu würdigen, indem ich deinen Fragebogen nach bestem Wissen und Gewissen "ausfülle". Auf jeden Fall ein großes DANKE schonmal hierfür!!

Geschlecht: Mann
Alter: 20
Gewicht 94kg
Lebensstil: naja, Raucher, trink mir natürlich auch mal gerne einen, das aber nie in Übermaßen, schlafen tu ich so zwischen 5 und 7 Stunden unter der Woche, wenn ich nicht gerade Urlaub habe.

(Um das ganze abzukürzen, wie man schon am Avatar sehen kann, bin ich Bundi, ja. Da hat man zwar nicht immer vollen Programm, dennoch wird bei uns natürlich recht viel Wert auf Sport gelegt. Leider bin ich im Moment in der Situation, dass ich nur nach Dienst solchen betreiben kann. Aber jetzt weiter im Text.)

Sport: ca. 5 Jahre Karate, ist aber schon ein weilchen her, das letzte war Tischtennis.
Arbeit: Vom schleppen von Sandsäcken ohne Ende vor der Brust bis zum Gepack auf dem Rücken, über Transport von Verwundeten über Kilometer auf ner Pritsche kann alles gefordert sein.
Darüber hinaus gehört eben noch die regelmäßige Laufleistung, angefangen von Märschen über Kilometer bishin zu Sportheinheiten oder Kompanieläufen mit dazu, ebenso wie das regelmäßige ablegen von Psysical fitness tests oder dem DSA.
Daher kann ich alle mir bekannten Werte nur aus besgatem fitness test beziehen:

Pendellauf (4x9m hin und zurück) letztmalig: 9,2s
Situps (in 45s) letztmalig: 35
BW-Liegestütz (in 45s) letztmalig: 25
Standweitprung: 2,06m (äußerst mau, ich weiß)
12-min-Lauf letztmalig: 2,8km (was meine bescheidenen Laufleistung zeigt)

Keine Verletzungen
keine Schmerzen
leicht vorhhängende Schultern

Was miene Trainigsziele angeht, muss ich sagen, dass es doch Leute gibt die auch übers Internet Gedanken lesen können:

Kraft- und Ausdauertraining für den Beruf plus Abspecken/Muskelwachstum, Primär das Aussehen, und nur sekundär der Beruf

Weil alles was fürs Aussehen gut ist bestimmt auch schon gute Spuren für den Job hinterlässt.

Zu der Frage was zuerst gestigert werden soll: Es war mir schon fast klar, dass nicht beides auf einem lfunktionieren kann, mien Grundgedanke von daher also shon falsch war, ich also mien Primärziel erstmal aussehen und abspecken sehe, wie du so schon sagst =)

Pro Woche kann ich 4 Tage in den Fitnessrumen verbringen, undzwar wenn es sein müsste hätte ich dafür etwa 4 Stunden Zeit (generell abends). Den rest der Zeit habe ich nur die möglichkeit mit leichten Hanteln die ichnoch hier zu Hause habe bzw. mit dem eigenen Körpergewicht zu arbeiten.

An Ausrüstung sind unsere Krafträume eignetlich ganz gut ausgestattet wie ich als Leihe finde:
Laufbänder, Fahrräder, Rudergeräte, Hantelbänke (Kurz- und Langhanteln), Tonnen an Gewichten, Butterfly, Beinpresse, Reverse Butterfly, vorallem ncoh so ein Kombiturm an dem man auch u.u. Latziehen und alles machen kann, und noch ein paar mehr dessen namen ich so aus dem FF nicht weiß ^^

Ich hoffe ich konnte alles ziemlich zu deiner Zufriedenheit beantworten und bin nun auch schon ganz gespannt darauf was du da oder andere herausarbeiten
Danke erst nochmal für deinen tollen Einsatz, weiter so

Gruß Fabsn

[Fabsn]

Moin!

Kann mir denn mit oben angegebenen Informationnen nun genauer mit Trainingsmethoden oder darauf basierend sogar eine Art Trainingsplan zusammenstellen? Das wäre auf jeden Fall schon garnicht schlecht wenn dahingehend jmd die oberen Angaben, die ich so sorgfälltig wie eben mnöglich zusammengefasst habe, verarbeiten könnte

Danke im Voraus

Gruß Fabsn