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Hybrid-Darstellung

  1. #1
    Sportrevue Leser Avatar von Dolobra
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    Bei den meisten Maschinen sind es keine Kg sondern einfach nur Einheiten.
    Kannst ja mal mit nem Newtonmesser nachmessen...

  2. #2
    75-kg-Experte/in Avatar von Popeye+
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    Bei einem Flaschenzug mit einer "losen Rolle" wird die Zugkraft verdoppelt,da sich die Gewichtskraft gleichmässig auf 2 Seilenden aufteilt. Unter loser Rolle versteht man die Rolle, die am Kopf des Gewichtsblocks befestigt ist. Es gibt auch Flaschenzüge mit mehr losen Rollen, da wird die Zugkraft bei n losen Rollen um den Faktor 2n erhöht.

    Hier kannst Du Dir das alles genau anschauen:

    http://leifi.physik.uni-muenchen.de/...laschenzug.htm

    Bei Geräten wie Butterfly, Beinstrecker/beuger, Bizepscurlmaschine etc. werden ja Drehbewegungen ausgeführt, daher ist dort die Angabe einer Kraft unsinnig, sondern man gibt das Drehmoment in Newtonmetern an: Dazu multipliziert man die Kraft des wirkenden Gewichts mit dem Radius der Wickelscheibe der jeweiligen Drehachse. zB. ein Gewicht von 50kg wirkt auf eine Wickelscheibe mit einem Radius von r=0,2m ein:
    m= Gewicht in kg , g = Fallbeschleunigung = 9,81 m/s²

    M = m * g * r = 50kg * 9,81 m/s² * 0,2m = 98,1 Nm.

    Bei manchen Maschinen sind allerdings als Wickelscheiben Kurvenräder eingebaut, deren Radius abhängig vom Drehwinkel ändert, um den Muskel über den ganzen Bewegungsbereich mögl. konstant zu belasten.

  3. #3
    BB-Leicht-Schwergewicht Avatar von ThePump
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    Zitat Zitat von Popeye+
    Bei einem Flaschenzug mit einer "losen Rolle" wird die Zugkraft verdoppelt,da sich die Gewichtskraft gleichmässig auf 2 Seilenden aufteilt. Unter loser Rolle versteht man die Rolle, die am Kopf des Gewichtsblocks befestigt ist. Es gibt auch Flaschenzüge mit mehr losen Rollen, da wird die Zugkraft bei n losen Rollen um den Faktor 2n erhöht.

    Hier kannst Du Dir das alles genau anschauen:

    http://leifi.physik.uni-muenchen.de/...laschenzug.htm

    Bei Geräten wie Butterfly, Beinstrecker/beuger, Bizepscurlmaschine etc. werden ja Drehbewegungen ausgeführt, daher ist dort die Angabe einer Kraft unsinnig, sondern man gibt das Drehmoment in Newtonmetern an: Dazu multipliziert man die Kraft des wirkenden Gewichts mit dem Radius der Wickelscheibe der jeweiligen Drehachse. zB. ein Gewicht von 50kg wirkt auf eine Wickelscheibe mit einem Radius von r=0,2m ein:
    m= Gewicht in kg , g = Fallbeschleunigung = 9,81 m/s²

    M = m * g * r = 50kg * 9,81 m/s² * 0,2m = 98,1 Nm.

    Bei manchen Maschinen sind allerdings als Wickelscheiben Kurvenräder eingebaut, deren Radius abhängig vom Drehwinkel ändert, um den Muskel über den ganzen Bewegungsbereich mögl. konstant zu belasten.
    Zu viel Text. Worum gayts?

  4. #4
    75-kg-Experte/in Avatar von Popeye+
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    willste das jetzt als Hörbuch haben oder wie?

  5. #5
    Eisenbeißer/in Avatar von HoOLa
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    sehr gut erklärt wie ich finde!

  6. #6
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    ist schon ziemlich spät, und ich finde es auch gut erklärt, aber ich versteh nicht ganz was der radius mit dem kräfteverhältniss zu tun hat.
    Bei dem Beispiel mit den Umlenkrollen z.b, hat es, außer dass sich die masse und die reibung verändert, die wir jetzt einfach mal vernachlässigen wohl kaum irgendeine auswirkung wie groß die rolle ist.
    Bei geräten würde ich auch eher nicht die umlenkrollen berücksichtigen, sondern den hebelarm der geräte, denn den halte ich für entscheident, ob ich am butterfly ganz innen oder ganz außen angreife...kann sich ja jeder ausmalen.
    Das zu berechnen geht klar, aber wofür?
    Kraft mal helbelarm ( ausgehend von horizontalen kräften).
    die rollen sind für mich eher "kräfte-umlenker" die in sich keinen hebelarm besitzen oder doch?
    man sollte das nicht mit zahnrädern verwechseln

    Ach noch was: Was sind das denn für "kurvenräder" die ihren radius verändern ?..ich meine ich kanns mir vostellen, habe sowas im gym aber noch nie gesehn, und wüsste auch jetzt nicht den sinn^^


    und zum drehmoment: klar ist es hier sinniger, aber er wollte ja wissen wie viele kg erdrückt und nicht mit welchem moment er arbeitet Von daher versteh ich niccht warum nicht einfach aus dem moment dir gewichtskraft ausrechnen


    ach und ich glaube kaum dass die werte in NM sein sollen^^....wer trainiert schon mit nem drehmoment von 90N ?

    Also ich finde das so auf den ersten blick ne milchmädchen rechnung.

    Interesant wäre das auch mal für die beinpresse.
    Sind doch 40 oder 45 ° oder ...also sin(40)*m*g wenn ich mich nicht irre+ reibung die bei denen ja eher gering ist.

    steinige mich wenn ich mich hier verhaspel



    aber deswegen gilt doch immer ohne maschinen trainieren, weil die dinger einen nur veraaschen

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