Individueller "Hit" Plan

[Reihngoldexpress]

laut seines mentors mike hat er das nicht gemacht.
(siehe auch "das letzte interview" mit mike mentzer)
aber lieber ein dorian, der wenigstens so hart trainiert, wie er aussieht und sein training hit nennt und was einen motiviert und den mund offen stehen lässt, als das was man sonst so im netz bei vergleichbarer muskelmasse sieht und wo man leider nur den kopf schütteln kann .

ich habe mal ein forum im netz gesehen, da hat man das geschickterweise anders unterteilt. da gibt es eine low volume section, welche also eher intensity orientierte ansätze enthält bei ein bis zwei arbeitssätzen pro übung usw und eine high volume sektion, wo eher die abtlg drei arbeitssätze plus behandelt wird.
find ich bisher die optimalste unterteilung.

just my two cents
#popcorn

hi,

stimme ich dir zu , diese unterteilung wäre offenbar besser
(oder gar keine wäre die "friedlichste" übersichtlichste und mir damit liebste)

leider hat menzer seine defi von hit zwischen 1980 und 1999 ca 5mal geändert deswegen gibt es wirklich keine exakte defi davon, es sei denn man nimmt die letzte als sein finales vermächnis, ich persöhnlich nehme als BSP-Hit das video mit markus r.

deckt sich das mit deiner defi von hit? damit ich zukünftig weiß wovon geredet wird.

Gruß

[dj77]

hi,

stimme ich dir zu , diese unterteilung wäre offenbar besser
(oder gar keine wäre die "friedlichste" übersichtlichste und mir damit liebste)

leider hat menzer seine defi von hit zwischen 1980 und 1999 ca 5mal geändert deswegen gibt es wirklich keine exakte defi davon, es sei denn man nimmt die letzte als sein finales vermächnis, ich persöhnlich nehme als BSP-Hit das video mit markus r.

deckt sich das mit deiner defi von hit? damit ich zukünftig weiß wovon geredet wird.

Gruß

also ich finde seine letzte "version" nicht toll bzw praxisnah
da hat er sich einfach zu weit in den gedanken "noch härter und seltener usw" verrannt

da gabs ja dann pläne wo jeder muskel nur noch alle 3 wochen bearbeitet wurde usw (das ging ab den 90er los, glaub ich, alle bücher/ texte davor waren klasse, also die "ur-version")

[MuscleUniversity]

hi,

stimme ich dir zu , diese unterteilung wäre offenbar besser
(oder gar keine wäre die "friedlichste" übersichtlichste und mir damit liebste)

leider hat menzer seine defi von hit zwischen 1980 und 1999 ca 5mal geändert deswegen gibt es wirklich keine exakte defi davon, es sei denn man nimmt die letzte als sein finales vermächnis, ich persöhnlich nehme als BSP-Hit das video mit markus r.

deckt sich das mit deiner defi von hit? damit ich zukünftig weiß wovon geredet wird.

Gruß

dito
so siehts aus
hab zig verschiedene versionen im zeitraum von 80 bis heute in den händen gehabt. von den ganzen artikeln in amerikanischen magazinen ganz zu schweigen.
das was markus rheinhardt macht ( der übrigends der einzige weltweit ist, der auf diese weise nen body bekommen hat) ...das würd ich auch mittlerweile heute als hit bezeichnen.
sind übrigends empfehlenswerte clips von markus bei youtube bzw er hat nen tollen channel.
#popcorn

[Chris12345]

Darüber hinaus hat Mentzer nie selber das praktiziert, was er gepredigt hat. Er selber hat nie nur einen Satz gemacht.
Auch Yates, der ja von Mike an Heavy Duty/HIT rangeführt wurde, machte bis zu 5 Sätze pro Muskel (inkl. aufwärmen).
Wenn man sich mal "A week in the dungeon" mit Mark Dugdale anguckt, dann ist das auch nicht Mentzers "Ein Satz Training". Es ist nichtmal nur ein Arbeitssatz, sondern auch mal zwei.

[Machine_Man]

Darüber hinaus hat Mentzer nie selber das praktiziert, was er gepredigt hat. Er selber hat nie nur einen Satz gemacht.
Auch Yates, der ja von Mike an Heavy Duty/HIT rangeführt wurde, machte bis zu 5 Sätze pro Muskel (inkl. aufwärmen).
Wenn man sich mal "A week in the dungeon" mit Mark Dugdale anguckt, dann ist das auch nicht Mentzers "Ein Satz Training". Es ist nichtmal nur ein Arbeitssatz, sondern auch mal zwei.

Oh Mann, jetzt geht das schon wieder los...
Welcher Spinner sagt, dass Mike nie nur einen einzigen Satz sondern gleich multiple gemacht hat? Ist der glaubwürdiger als der Athlet, der selbst sein eigenes Training erklärt (in diesem Fall Mentzer)? Wieso sollte Mentzer lügen?
Ich sag' dir, welche Typen das sind - und zwar diejenigen, die erstmal fest davon überzeugt sind, dass 1 Satz net ausreicht (ganz gleich, ob das in der Praxis nun tatsächlich funktioniert oder nicht, das juckt die nämlich mal gar nicht), und dann noch diejenigen, die zu blöd sind, um den Unterschied zwischen einem Aufwärmsatz und einem Arbeitssatz zu erkennen.

Was Dugdale da im Dungeon macht, war auch nie als Umsetzung von Mentzers HIT gedacht, sondern ein stinknormales Hochintensitätsprogramm. Wer hat so einen Stuss behauptet?

Yates wurde nicht direkt von Mentzer an HIT/Heavy Duty herangeführt, er hat nur seine und Arthur Jones' Texte gelesen und hielt sie für glaubwürdig. Yates hat von Anfang an sein eigenes Ding durchgezogen, das sieht jedes Kind, das sich Blood&Guts zu Gemüte führt und das Training mit Mentzers Empfehlungen vergleicht.
Und ja, Yates machte mehrere Sätze pro Muskelgruppe, aber während seiner Zeit als Mr.O definitiv nur einen schweren Arbeitssatz PRO ÜBUNG. Du verdrehst hier den Diskussionsgegenstand!

Mich kotzt diese Diskussion einfach nur noch an. Ich raff's sowieso nicht, warum ich jetzt überhaupt darauf reagiert habe. Hab' schon mit anderen Jungs darüber diskutiert, bis dann schließlich rauskam, dass sie die Aufwärmsätze von Yates und Mentzer als "leichte Arbeitssätze" mit dazuzählen - quasi nach eigener Definition. Das ist 'ne tolle Grundlage für ein sachliches Gespräch. So als würde bei dem einen ein Tritt in die Eier so viel heißen wie "Guten Tag", während der andere normal die Hand schüttelt - da kommt auch nix anständiges bei raus!

[MuscleUniversity]

.
Und ja, Yates machte mehrere Sätze pro Muskelgruppe, aber während seiner Zeit als Mr.O definitiv nur einen schweren Arbeitssatz PRO ÜBUNG. Du verdrehst hier den Diskussionsgegenstand!

yates hat erst seit 1995 also nach bereits mehrmaligen gewinn des mr o nur einen arbeitssatz gemacht

#popcorn

[Reihngoldexpress]

yates hat erst seit 1995 also nach bereits mehrmaligen gewinn des mr o nur einen arbeitssatz gemacht

#popcorn

Anfängern empfiehlt er ein klassisches "FLEX"-Programm

exakt !

und begründet hat er es damit dass man ein sehr fortgeschrittener BB (in seinem fall Multi Mr O ) sein muss, um die intensität zu erreichen damit in nur einem satz das wachstum stimuliert werden kann.

mit anderen worten:

- Yates ist der meinung HIT funktioniert erst wenn man ca. so intesnsiv trainieren kann wie er 1995 (und das heißt nicht max. intensiv sndern optimal intensiv)

das heißt in meinem Worten:

1-Satz HIT funktioniert nur für Supertalente (one in a million), wie ihr alle wahrescheinlich keine seid, nicht so gut dass man damit wettkämpfe gewinnen kann.

was durch folgendes zusätzlich bestätigt wird:
- meine eigene erfahrung
- Bodybuilder wie Ronnie Coleman, Schwarzenegger oder lee haneysind nicht blöd und hätten bestimmt auch gerne mit nur einem satz ihre erfolge realisiert, aber sie sind nie auf das "irre" intensitätslevel von yates vorgestoßen weshalb wir annehmen müssen dass es wie bereits oben geschrieben für eine verschwindende minderheit das richtige system ist
- oder mit MM "Bildnis-Stil": die ideale bräunung der Haut erzielt man nicht im dunkeln aber auch nicht mit einem Laserstrahl sondern mit der optimalen kombi aus Intensität (wellenlängen spektrum) und bestrahlungsdauer und häufigkeit

Übersetztungshilfe:
- Intensität = Gewicht+bewegungsgeschwindikeitsverlauf+technik
- bestrahlungsdauer = trainingsumfang
- häufigkeit = trainingshäufigkeit

kein trainer kann je "das" programm aufschreiben!!!! alles viel zu komplex und auserdem ändern sich auch noch die rahmenbedingungen ständig , weshalb was jetzt richtig war gleich falsch sein kann.

get it!
: 1-Satz hit funktioniert nicht und ist die verkörperung des im naturell des menschen verkörperten wunsches mit möglichst keinem aufwand das mmaximale resultat zu erzielen bzw. die Suche nach der exakten Lösungsformel wie in der Schulmathematik, mit der man wenn man sie erst mal beherrscht einfach alle probleme aus der welt schaffen kann

und da darf man sich nicht selber ver...., denn im realen leben gibt es keine exakten formeln , auch nicht im BB genau so wenig wie der ingenieur in der schule eine formel für das "perfekte" auto lernen kann

Real life ist "zu krass"
Nur ein individuelles instinktives training mit einbeziehng der am eigenen leib gemachten erfahrungen und der von anderen durchaus zu übernehmenden EINFACHEN technischen Regeln (z.B. Latziehen ist u.a für den Lat und nicht für die Waden)

Gruß

[MuscleUniversity]

das hit in seiner heutigen an die tafel geschriebenen form nicht klappen kann und im grunde nur eine geschäftspropaganda war und ist ( von leuten die eine kette betreiben wo nur maschinen sind und man nur einen satz aus welchem grund auch immer machen darf) dürfte mittlerweile ja wohl jedem klar sein
zumal wie du schon angeführt hast, keiner danach auf leistungsebene trainiert.
aber hit hat halt das worum es geht in die bb welt gebracht, dass man nämlich kein klassiches volumen ( 20 und mehr sätze) braucht und das man halt mit wesentlich weniger aufwand wachstum stimulieren kann, als viele denken und oder machen.
so gesehen sind die low set ansätze eine gute option
und mit ein bissel cleverness gehts auch mir nur einem satz....
aber eben nicht nach dem motto "kein aufwärmen, kadenz, ständige spannung, vier sekunden dies und das und mindestens bis zum versagen usw".
und so hatte das mentzer und die fürsprecher auch gemeint
anders kann ich es mir nicht vorstellen. möchte ich auch nicht.
bzw mentzer war kein gauner. idealist vielleicht. aber eben nicht jemand der reinen blödsinn erzählt und oder gepredigt hat. und er hat halt die richtige richtung gezeigt ( also soviel wie nötig und nicht soviel wie möglich)
das heutige nasen daraus ketten und studien machen konnte er ja nicht wissen/ahnen.
und bei richtiger umsetzung kann es selbst auf leistungsebene und nur an grösstenteils maschinen eine option bleiben, nach dem motto "wer es macht und wie " ( siehe auch rheinhardt. aber halt mti dem einschub grösstenteils bzw markus trainiert auch mit freien gewichten und nicht nur maschinen)
ok,
thema is eh langsam ausgereizt.

#popcorn

[Chris12345]

Welcher Spinner sagt, dass Mike nie nur einen einzigen Satz sondern gleich multiple gemacht hat? Ist der glaubwürdiger als der Athlet, der selbst sein eigenes Training erklärt (in diesem Fall Mentzer)? Wieso sollte Mentzer lügen?

Erstmal ne sehr sympatische Haltung, alle, die nicht deiner Meinung sind als Spinner zu bezeichnen.
Darüber hinaus; die, die behauptenMentzer hätte mehr als einen Satz gemacht, sind unglaubwürdig, denn wo sollen sie ihre Information her haben? Wo hast DU denn die Sicherheit her, mit der du vorbringst, daß Mentzer ganz sicher so trainiert hat, wie er es selber gepredigt hat?

juckt die nämlich mal gar nicht), und dann noch diejenigen, die zu blöd sind, um den Unterschied zwischen einem Aufwärmsatz und einem Arbeitssatz zu erkennen.

Nimmt bitte nicht Sachen ,die ANDERE gesagt haben, und geh davon aus, daß ICH sie auch denke.

Was Dugdale da im Dungeon macht, war auch nie als Umsetzung von Mentzers HIT gedacht, sondern ein stinknormales Hochintensitätsprogramm. Wer hat so einen Stuss behauptet?

Ach so. DAS ist ein Hochintensitätsprogramm, meins, unter anderem, weil ich multiple Sätze mache, aber nicht? Interessant

Und ja, Yates machte mehrere Sätze pro Muskelgruppe, aber während seiner Zeit als Mr.O definitiv nur einen schweren Arbeitssatz PRO ÜBUNG. Du verdrehst hier den Diskussionsgegenstand!

Wo sage ich, daß ich von mehreren Arbeitssätzen pro Übung bei Yates ausgehe? Ich verdrehe keine Tatsachen, du legst mir Dinge in den Mund.

Ich raff's sowieso nicht, warum ich jetzt überhaupt darauf reagiert habe.

Ich auch nicht. Wenn du dich nicht halbwegst höflich und konstruktiv äußern kannst, dann solltest du's echt lassen.