****** Veganer

[Crybaby]

Der stofft auch nicht.
Vegan und Stoff schließen sich wohl gegenseitig aus.
Würden vegane Bodybuilder stoffen, sähen sie genauso aus, wie die Fleischfresser auch.

warum sollte sich das bitte ausschließen??
vegan != natural .....

[Unregistered]

warum sollte sich das bitte ausschließen??
vegan != natural .....

Da liegst du falsch.
Veganer sind grundsätzlich bessere Menschen als Fleischfresser, sie verfügen über ein sehr ausgeprägtes Ethik -und Moralverständnis.
Nicht nötig hinzuzufügen dass so jemand niemals zu Steroiden greifen würde.

[Milchknilch]

Gorillas sind übrigens Veganer.

Dieses "suboptimale" Argument stirbt leider wohl nie aus. Herbivoren werden durch bakterielle Biomasse mit Protein versorgt, deshalb brauchen sie auch keins mehr zu essen.

http://www.pmbio.icbm.de/vl/vloek0304/vl11-0304.pdf

Die meisten herbivoren Vertebraten verfügen über eine Gärkammer, in der die Fermentation von Pflanzenmaterial abläuft. Bei Wiederkäuern (Rind, Schaf, Kamel) liegt sie (Pansen) vor dem eigentlichen Magen. Bei anderen Herbivoren liegt sie am Ende des Dünndarms vor dem Dickdarm (z.B. Nagetiere, Pferde).

Was passiert im Pansen?
Vergärung von Pflanzenbestandteilen

Was hat die Kuh davon?
- Bakterielle Biomasse, gelangt nach dem Wiederkäuen in das Abomasum

http://en.wikipedia.org/wiki/Abomasum

The abomasum's normal anatomical location is along ventral midline. It is a secretory stomach similar in anatomy and function as the monogastric stomach. It serves primarily in the acid hydrolysis of microbial and dietary protein, preparing these protein sources for further digestion and absorption in the small intestine.

Wenn jemand aus ethischen oder moralischen Gründen auf tierische Produkte verzichtet, dann ist das schön für ihn. Aber bitte nicht glauben, das sein eine für den Menschen natürliche Ernährungsweise. Außerdem bitte nicht versuchen andere Menschen mit solchen "suboptimalen" Argumenten zu missionieren.

[Integral]

Dieses "suboptimale" Argument stirbt leider wohl nie aus. Herbivoren werden durch bakterielle Biomasse mit Protein versorgt, deshalb brauchen sie auch keins mehr zu essen.

Denn wie wir alle wissen gibt es schließlich keine pflanzlichen Proteinquellen.

[Milchknilch]

Denn wie wir alle wissen gibt es schließlich keine pflanzlichen Proteinquellen.

Was soll das denn bitte aussagen? Könntest du das mal in einen Kontext einordnen?

1. "Vegane" Tiere
Angeblich vegane Tiere, wie Kuh oder Gorilla sind Herbivoren, d. h. sie fressen nur Grünzeug, das hauptsächlich aus Zellulose besteht. Im Gärmägen zersetzen Bakterien die Zellulose und werden dann später selbst vom Gastwirt resorbiert. Ergo: Diese Tiere brauchen kein Protein von außen , da es schon in ihnen drin zur Untermiete wohnt.

Gibt man denen Getreide oder Hülsenfrüchte, wirkt sich das negativ auf deren Bakterienmilieu aus. Gibt man Gorillas in Zoos das falsche Grünzeug, verändert sich das Bakterienmilieu ebenfalls (anscheinend können die afrikanischen Bakterien das europäische Grünzeug nicht ab) und man muss ihnen Eiweiß zufüttern.

2. Der Mensch
Der Mensch ist ein Omnivor (Allesfresser). Da wir allerdings keinen Gärmagen mit Bakterien haben (dafür haben wir einen säurehaltigen Magen mit eiweißspaltenden Enzymen) können keine Zellulose aufspalten (das sind bei uns die Ballaststoffe, die dann im Klo landen). Wir müssen uns also Protein von außen zuführen.

Sicher gibt es pflanzliche Proteinquellen, nur wie hier schon gesagt muss man verschieden Quellen kombinieren bzw. mehr davon konsumieren, um bei veganer Ernährungsweise eine optimale Proteinversorgung zu gewährleisten. Dann wäre da auch noch die Frage, ob dadurch die Versorgung mit Eisen oder B12 gewährleistet werden kann.

Wie gesagt, wenn jemand aus moralischen oder ethischen Gründen Veganer wird, schön für ihn. Aber lasst den Gorilla Gorilla sein und den Menschen Mensch. Vergleiche zwischen beiden sind für die Tonne.

[greyhawk]

Der Gorilla frißt übrigens, ähnlich wie Kaninchen, seinen eigenen Kot, um die bei der Erstverdauung ausgeschiedenen symbiotischen Bakterien als Protein aufnehmen zu können.

Guten Appetit.

EDIT - Zur Sicherheit an die Veganer (man weiß ja nie): Bitte nicht nachmachen. Der Mensch besitzt keinen funktionierenden Blinddarm mehr.

[Milchknilch]

Nein, das Kagge-Mampfen dient der Aufnahme von B12 und anderen Nährstoffen.



http://en.wikipedia.org/wiki/Coprophagia

Capybara, rabbits, hamsters and other related species do not have a complex ruminant digestive system. Instead they extract more nutrition from grass by giving their food a second pass through the gut. Soft fecal pellets of partially digested food are excreted and generally consumed immediately. Consuming these cecotropes is important for adequate nutritional intake of Vitamin B12. They also produce normal droppings, which are not eaten.




Gorillas eat their own feces and the feces of other gorillas. Similar behavior has also been observed among Chimpanzees. Such behavior may serve to improve absorption of vitamins or of nutritive elements made available from the re-ingestion of seeds.

[Integral]

Was soll das denn bitte aussagen? Könntest du das mal in einen Kontext einordnen?

In dem Kontext, dass viele Leute glauben, dass bei einer pflanzlichen Ernährung eine ausreichende Proteinversorgung nicht möglich ist.
Ich hatte deinen Beitrag so interpretiert; anscheinend war das ja nicht so gemeint, insofern - mein Fehler.

Pflanzliche Proteinquellen gibt es zur Genüge; sollte eine Ernährungsweise die Menschen dazu zwingen, eine reiche Auswahl an Lebensmitteln zu konsumieren, ist das sicherlich nicht als schlecht anzusehen.

Eine ausreichende Eisenversorgung ist bei einer veganen Ernährung aufgrund der durchschnittlich höheren Vitamin C-Aufnahme unproblematisch. Außerdem gibt es doch keine Studien, die drastische Unterschiede bzgl. Eisenmangel zw. Veganern und Nicht-Veganern aufweisen. Dasselbe gilt auch für Vitamin B12; zumal zu einer richtigen veganen Ernährung eine Vitamin B12-Supplementation dazugehört.

Und trotzdem ist ein ganz anderer Industriezweig einer der größen Vitamin B12-Supplement-Abnehmer überhaupt. Jeder, der tierische Produkte konsumiert, supplementiert ebenfalls Vitamin B12...und auch noch so einige andere Sachen.

[The Distractor]

Dieses "suboptimale" Argument stirbt leider wohl nie aus. Herbivoren werden durch bakterielle Biomasse mit Protein versorgt, deshalb brauchen sie auch keins mehr zu essen.

Dass die Meisten hier aufgrund mangelnder Fachkenntnisse in diesem Bereich nicht in der Lage sind, deine Aussagen zu verifizieren und ihnen ein paar Fremdwörter und Quellenangaben, die nicht gelesen werden, schon ausreichen, um deine Aussagen als richtig zu betrachten, ändert nichts daran, dass deine Aussagen falsch sind.

Pflanzenfresser können Cellulose mit Hilfe von Mikroorganismen verdauen und damit das Protein zum Beispiel in Blättern für sie verwertbar machen.
Protein wird von außen zugeführt, z.B. in Form von Blättern, Gras, etc..
Würden Pflanzenfresser kein Protein von außen zuführen, würden sie in kürzester Zeit sterben.

Der Unterschied zum Menschen besteht darin, dass er nicht dazu in der Lage ist, das Protein aus z.B. Blättern zu verwerten.
Das ist alles.
In Bezug auf dieses Thema ändert das aber nichts, denn der Mensch mit veganer Ernährung bezieht seinen Proteinbedarf nicht aus Blättern, sondern anderen Nahrungsmitteln, wie z.B. Tofu, etc..

Was soll das denn bitte aussagen? Könntest du das mal in einen Kontext einordnen?

1. "Vegane" Tiere
Angeblich vegane Tiere, wie Kuh oder Gorilla sind Herbivoren, d. h. sie fressen nur Grünzeug, das hauptsächlich aus Zellulose besteht. Im Gärmägen zersetzen Bakterien die Zellulose und werden dann später selbst vom Gastwirt resorbiert. Ergo: Diese Tiere brauchen kein Protein von außen , da es schon in ihnen drin zur Untermiete wohnt.

Gibt man denen Getreide oder Hülsenfrüchte, wirkt sich das negativ auf deren Bakterienmilieu aus. Gibt man Gorillas in Zoos das falsche Grünzeug, verändert sich das Bakterienmilieu ebenfalls (anscheinend können die afrikanischen Bakterien das europäische Grünzeug nicht ab) und man muss ihnen Eiweiß zufüttern.

Aha, das Protein wohnt also in Tieren zu Untermiete.

Ich zeig das morgen mal einem Biologen in meiner Abteilung, der wird sich totlachen.

[greyhawk]

Ich zeig das morgen mal einem Biologen in meiner Abteilung, der wird sich totlachen.

Was ist mit deinem anderen Account passiert?