Sehr Schlank, Becken breiter als Brust - ich bitte um Hilfe!

[jodeci4u]

Erst mal ein grosser Dank, an all Eure Antworten & Tips!

@ Jamalhal:
- Ich weiss, ich muss noch viel lesen, um ein gewisses Basiswissen aufzubauen...sobald etwas Freizeit da ist, bin ich aber immer dabei.
- Das mit dem Volumen ist aber als untergewichtiger Mensch doch völlig verständlich, so schlank wie ich bin, macht glaub' ich Intensität noch wenig Sinn...oder was denkst Du?
- Was ich mit den Beinen meine, ist die Sorge, dass sich durchs Training Brust/Rücken & Oberschenkel gleichmässig durch Masseaufbau "verbreitern. Bei mir ist nur der Oberkörper ganz klar die grösste Baustelle.

Vergleichbar mit meiner Situation, mein Brustkorb ist nur noch etwas eingefallener & schlanker in der Frontansicht.
http://www.bodybuilding-treff.com/vi...hp?f=1&t=87549


@ Hordy:
Vielen lieben Dank, für deine aufmunternden Worte - ich werd' wohl noch etwas Zeit benötigen.


@ Sephi:
Was ist der Unterschied von einem Push/Pull Plan zu meinem TP? Und was meinst Du damit, dass ich damit eine Menge Zeit gewinne? Sind die Erfolgsaussichten in meiner anfänglichen Situation höher?


@ Felix:
- Da hast Du absolut recht, zu "gainen" ist wirklich sehr-sehr schwer...bin auch nicht so'n Chefkoch, tue mich einfacher mit fertig beschrieben Rezepten. Kennst Du vielleicht noch ein paar gute Seiten?
- Gegenfrage; wer betreibt Bodybuilding ohne ästhetische Hintergedanken? Bei mir ist, wie schon oben beim Link zu sehen (eigentlich noch "unschöner"), das Verhältnis Ober/Unterköper wirklich das zu erst störende...mein Ziel ist ganz klar, in die "Richtung eines V's zu gehen. Überlege sogar, regelmäßig zum Schwimmen zugehen (?), um auch so etwas mehr Brustvolumen zu bekommen. Und wenn dabei sich die Muskeln klarer zeigen, wird bei mir sicher auch der Wunsch nach mehr kommen...da bin ich mir sicher!

[hunkygeek]

- Das mit dem Volumen ist aber als untergewichtiger Mensch doch völlig verständlich, so schlank wie ich bin, macht glaub' ich Intensität noch wenig Sinn...oder was denkst Du?

Die Frage ist doch: Willst du aufbauen oder abnehmen? Wenn du aufbauen willst, mußt du deinen Muskeln einen Wachstumsanreiz geben. Den stärksten Wachstumsanreiz gibst du ihnen bei relativ hoher Intensität bei moderatem (also nicht zu hohem) Volumen. Das eigentliche Wachsen des Muskels geschieht durch Essen und Schlafen. Außerdem brauchst du keine Angst vor mörderischer Intensität zu haben: Du hast als Anfänger weder die Kraft für "Horrorgewichte" noch die Koordination / Konditionierung des Nervensystems für extreme Intensitätstechniken. Das darf aber niemals eine Entschuldigung sein, hinter seinen eigenen Möglichkeiten zurückzubleiben und so Wachstum zu verhindern.

- Was ich mit den Beinen meine, ist die Sorge, dass sich durchs Training Brust/Rücken & Oberschenkel gleichmässig durch Masseaufbau "verbreitern. Bei mir ist nur der Oberkörper ganz klar die grösste Baustelle.

Und stattdessen willst du die Übungen die du an den Beinen einsparst, dann für den Oberkörper machen? Nur leider funktioniert der Körper nicht so. Mit z.B. einem ausgewogenen Ganzkörperplan (oder ggf. irgendwann halt Split mit Beinbeteiligung) wächst du insgesamt (ja, das heißt auch dein Oberkörper) besser als umgekehrt. Zumal dir Übungen wie Kreuzheben ja keine reinen Beinübungen sind. Sie geben dir neben Masse / Breite auch Kraft , die dir insgesamt langfristig hilft.

- Gegenfrage; wer betreibt Bodybuilding ohne ästhetische Hintergedanken? Bei mir ist, wie schon oben beim Link zu sehen (eigentlich noch "unschöner"), das Verhältnis Ober/Unterköper wirklich das zu erst störende...mein Ziel ist ganz klar, in die "Richtung eines V's zu gehen. Überlege sogar, regelmäßig zum Schwimmen zugehen (?), um auch so etwas mehr Brustvolumen zu bekommen. Und wenn dabei sich die Muskeln klarer zeigen, wird bei mir sicher auch der Wunsch nach mehr kommen...da bin ich mir sicher!

Trotzdem sollte man nicht dem Discopumper-Irrglauben (wie man es auf den Titelseiten etlicher Zeitschriften sieht) verfallen, man könnte einzelne Muskeln exzellent entwickeln, ohne zuerst eine Ganzkörper-Grundlage geschaffen zu haben.

[jodeci4u]

Guten Morgen hunkygeek!

- Du hast absolut recht, hab' mich missverständlich ausgedrückt...mit Volumen meinte ich mein eigenes Körpervolumen/Masse. Und Intensität stand bei mir für die Menge der Wiederholungen...alles etwas verdreht, sorry

- Durch die Einsparungen am Unterkörper wollt ich eigentlich keine weiteren Oberkörper-Übungen einbauen...ich erhoffte mir mit dem Gedankengang nur einen gewissen "Ausgleich" im Verhältnis Brustbreite zu Becken. Zudem sollte es nur übergangsweise stattfinden...irgendwann wollt ich schon den Unterkörper trainieren, zumal ich grossen Spass beim Trainieren habe.

- Was hältst Du von meinem Trainingsplan, mit den Hintergründen, dass ich jetzt erstmal nur @ home trainieren kann. Reicht der TP, um eine "Grundlage" zu schaffen?
Ich möchte bemerken, dass ich das wirklich alles sehr ernst angehen möchte, mit 32 ist bei mir kein jugendliches Larifari mehr angesagt. Ändere meine Ernährung von Tag zu Tag & versuche mir mehr & mehr Wissen anzueignen.
- Welche Übungen könnt' ich noch, mit all meinen Hintergedanken, für den Unterkörper einbauen?

[hunkygeek]

- Du hast absolut recht, hab' mich missverständlich ausgedrückt...mit Volumen meinte ich mein eigenes Körpervolumen/Masse. Und Intensität stand bei mir für die Menge der Wiederholungen...alles etwas verdreht, sorry

Ok. Im BB-Jargon sind halt folgende Definitionen üblich:

VOLUMEN: Die Gesamtmenge an Wiederholungen (entweder bezogen auf eine Muskelgruppe oder das wöchentliche Trainingsvolumen insgesamt). Ergibt sich aus:

Anzahl Übungen x Anzahl Sätze x Anzahl Wiederholungen (WDH)

In Bezug auf das wöchentliche Trainingsvolumen noch mal x Anzahl Trainingseinheiten (TE) (wenn du z.B. einen Zweier-Split anderthalb mal die Woche trainierst entsprechend x 1.5)

INTENSITÄ Ergibt sich aus:

Schwere des Gewichts + Time under Tension (Langsamheit) + Korrektheit der Ausführung

Wer also sehr langsam trainiert, steigert die Intensität, wer bei der Ausführung schummelt, reduziert sie. Das soll aber nicht heißen, daß jeder superslow trainieren muß, Hauptsache: angemessen schwer, korrekt und kontrolliert.

- Durch die Einsparungen am Unterkörper wollt ich eigentlich keine weiteren Oberkörper-Übungen einbauen...ich erhoffte mir mit dem Gedankengang nur einen gewissen "Ausgleich" im Verhältnis Brustbreite zu Becken. Zudem sollte es nur übergangsweise stattfinden...irgendwann wollt ich schon den Unterkörper trainieren, zumal ich grossen Spass beim Trainieren habe.

Mach dir über so 'nen Quatsch beim Training keine Gedanken. Es ist ja nicht so als hättest du 50% Körperfett und deswegen sowieso schon massive Beine. Die Breite deines Beckens liegt an deinen Knochen, der wird durch Training nicht breiter. Nur wenn du das Beintraining ausläßt, hast du am Ende Zahnstocher an einem nicht minder breiten Becken. Das sieht mit trainierten Beinen allemal besser aus.

- Was hältst Du von meinem Trainingsplan, mit den Hintergründen, dass ich jetzt erstmal nur @ home trainieren kann. Reicht der TP, um eine "Grundlage" zu schaffen?

Bankdrücken, Schulterdrücken, Rudern und Klimmzüge sind in irgeneiner Form vorhanden, das ist schon mal gut. Murks ist, daß Kreuzheben und Kniebeugen fehlen. Wenn du eine Basis schaffen willst, brauchst du auch einen ausgeglichenen Plan.

Ich möchte bemerken, dass ich das wirklich alles sehr ernst angehen möchte, mit 32 ist bei mir kein jugendliches Larifari mehr angesagt. Ändere meine Ernährung von Tag zu Tag & versuche mir mehr & mehr Wissen anzueignen.
- Welche Übungen könnt' ich noch, mit all meinen Hintergedanken, für den Unterkörper einbauen?

Lies dir mal den WKM-Plan im Forum "Klassisches Training" durch. Es MMN ist nicht der perfekt-göttliche Plan (sowas gibt es MMN nicht, persönlich bin ich der Überzeugung, daß langfristig in der Abwechslung der Reiz liegt), ABER: Er lohnt immer einen Versuch und selbst wenn du (irgendwann) nicht (mehr) WKM machen solltest / möchtest, stehen in dem Thread die Informationen, worauf es beim Aufbau ankommt.

[Jamalhal]

Guten Morgen hunkygeek!

- Was hältst Du von meinem Trainingsplan, mit den Hintergründen, dass ich jetzt erstmal nur @ home trainieren kann. Reicht der TP, um eine "Grundlage" zu schaffen?
- Welche Übungen könnt' ich noch, mit all meinen Hintergedanken, für den Unterkörper einbauen?

Warum stellst du eigentlich nochmal die Fragen die ich dir schon im 2. Posting im Thread beantwortet hab?

Ich hab dir doch einen vernünftigen Trainingsplan aufgeschrieben.

[ladykiller4u]

...

[jodeci4u]

Hallo Jamalhal!

Ich wollt' damit nicht deine Mühe oder gar deine Kompetenz in Frage stellen, aber Du kennst es doch von Dir selbst (vielleicht?)...man(n) fragt noch einmal nach, vielleicht kommt ja noch etwas zusätzliches dabei raus. Das heisst ja nicht, dass deine Antwort umsonst war - bin dafür sehr dankbar!

[fexinat9r]

Viele machen Kraftsport aus Wettkampfgründen, um z.B. 250kg Bankdrücken zu erreichen.

Kleiner Tip: Mach doch einfach erstmal. So lange du die Ausführungen richtig machst und nur 2 mal die Woche trainierst kannst du schonmal keine Schäden davon tragen.

Außerdem ist alles an jedem Körper einfach anders. Je länger du trainierst desto mehr wirst du merken, wie du trainierst damit es richtig anschlägt.

Bei Ernährung ist es das gleiche.

Die 1-5% mehr Erfolg die du jetzt hier durch Haarspalterei erzielen würdest lohnen doch nicht.

Außerdem, trainier deine Beine. Bist du dafür zu faul?
Du wirst mit Beintraining die gleiche V-Form erreichen wie ohne. Nur dass ohne es zu tun deine Beine nicht mehr zum restlichen Körper passen. Wenn du solche Typen schonmal in der Umkleide gesehn hast, wirst du deine Meinung ganz schnell ändern. Wenn du erstmal 2 Jahre nur Oberkörper pumpst ärgerst du dich und musst viel aufholen.

Außerdem spricht man doch bei der V-Form immer nur vom Oberkörper. Nämlich dass die Hüfte sehr schlank und fettfrei ist, wobei dann der Lat oben alles auseinander gehen lässt. Damit haben die Beine nichts zutun.

Lg